哲学者「誰もいない森で木が倒れた時、その木は “音を出さずに”倒れる」 すまん、これ意味わかるやついるか?

1 : 2022/03/25(金) 11:59:02.40 ID:upCkhA9G0

誰もいない森の奥で木は音もなく倒れる

「もし今、私たちの知らない遠く離れた地の誰も居ない森で、一本の木が倒れたとする。 その際に、その木は“音を出して”倒れたのか?」
ジョージ・バークリー(アイルランド国教会の主教で哲学者:1685~1753)が、人々に投げかけました。
普通に考えれば、「木は“音を出して”倒れた」という答えでしょう。
だが、バークリー主教だけでなく、少なくない数の哲学者や心理学者は、この問いに対して「木は “音を出していない” 」と答えた。
キーワードは、「認知」という言葉です。 つまりは、「存在は、認知があって初めて成り立つ」ということだとバークリーは言うのです。
そして結論は「誰も居ない森では、倒れた木の音について、だれも認知することはできないから音を立てていない」になってしまう。
この話を聞いたあと、奥深い森の大きな木が音もなく倒れて行くイリュージョンを何度何度も繰り返して見ました。
似たような話に……
「誰も見ていない間は月は実在していない」
というのがあります。
これも満月の夜、視線を地面に落として、素早く天に向けてみて、一瞬でも月が消えていることはないか?とやってみましたが、月は消えることはなく中空に浮いていました。
この2つは「量子力学」誕生間もないころに出てきた議論です。
「量子」は、「誰も見ていなければ、どこにいるのか分からない。誰かが見たときに”そこ”にある」という厄介さです。
「量子力学のものすごさが解らないのは、量子力学を理解できないからだ」と言われてます。

https://www.google.com/?hl=ja

2 : 2022/03/25(金) 11:59:38.03 ID:GRvxv5Ho0
それはない
3 : 2022/03/25(金) 11:59:46.92 ID:VezBi53F0
逆になんでこの程度の話がわからないの
5 : 2022/03/25(金) 12:00:12.90 ID:kw+ggXZd0
容量節約だろ
6 : 2022/03/25(金) 12:00:15.21 ID:sE0/EzTcd
言葉遊びやめろ
7 : 2022/03/25(金) 12:00:45.56 ID:ngID+krw0
動物おるやろ
8 : 2022/03/25(金) 12:00:52.81 ID:6SANKDCH0
いやそうはならんだろ
9 : 2022/03/25(金) 12:01:01.72 ID:FL0zrHOlr
音というのは知覚の結果脳が描いてるものだからな
10 : 2022/03/25(金) 12:01:04.51 ID:kTt1KM440
ハルヒでそんなん言ってたな
11 : 2022/03/25(金) 12:01:18.13 ID:V6mzg1f9p
やっぱ文系ってクソだわ
12 : 2022/03/25(金) 12:01:24.77 ID:ZALzfJ7BM
倒れてすらない
ハイ論破
13 : 2022/03/25(金) 12:01:36.18 ID:GRvxv5Ho0
観察問題を哲学者が言ったことにしたいだけ。そういうことじゎない。
14 : 2022/03/25(金) 12:02:06.44 ID:DJF9yvs1a
そもそも認知の定義は?
15 : 2022/03/25(金) 12:02:20.25 ID:GKHbwth9M
哲学の中には常に「人間だけが特別」という傲慢さがある
16 : 2022/03/25(金) 12:02:22.87 ID:vQGTe9gO0
俺以外全員哲学的ゾンビだと思ってる
この世界は精巧な作りをした電子コンピュータゲームだと思うと人生楽しいぞ
17 : 2022/03/25(金) 12:02:37.28 ID:pQpaHebvM
自分がそこにいないなら鳴ろうが鳴らまいがどうでもいい
18 : 2022/03/25(金) 12:03:05.49 ID:TScVrA150
その考え方ならそもそも誰もいない森で木が倒れることも、そもそも木が存在することもないね
19 : 2022/03/25(金) 12:03:30.72 ID:L+MW9xGI0
まず森の木々も耳はなくとも空気の振動で枝葉が揺すれると思うんだけど
森に観測主体がいないと思うのがおこがましい
20 : 2022/03/25(金) 12:03:40.86 ID:2V+87XIz0
森も認知されてなきゃ存在しないのではないかと思うが
それはここに森があるというなんかの証明があるって前提なのかしら
21 : 2022/03/25(金) 12:03:53.56 ID:pQpaHebvM
実存主義哲学ってやつだな
ハイデガーやサルトルのそれだわ
22 : 2022/03/25(金) 12:03:55.85 ID:SHAwteTM0
それっぽいこと言って偶然一致しただけに見えるんだけど実際どうなんだろ
曖昧から一致する予言と同じように見える
23 : 2022/03/25(金) 12:03:58.37 ID:tJofz1RE0
いや、これは常識だろ
音とは、空気の振動の受信
受信しなければ音は無い
24 : 2022/03/25(金) 12:04:25.22 ID:+Ia8WOcWa
誰もいないなら木も倒れていないのに。
25 : 2022/03/25(金) 12:04:32.88 ID:5n9Yiqzg0
録音したらわかるじゃん
26 : 2022/03/25(金) 12:04:34.64 ID:H42ue6J/0
量子もつれ
27 : 2022/03/25(金) 12:04:49.86 ID:HWp4BwCka
割と理解できるわ
俺に届かない情報は情報じゃないからな

陰口が駄目な理由がまったくわからん
俺に直接言われなきゃそれは何も無いのと同じだ

28 : 2022/03/25(金) 12:04:57.58 ID:/fUm1NoO0
まあ音を出して倒れたことを証明できないことが
音を出して倒れてないことを証明してるわけではないんじゃないの
29 : 2022/03/25(金) 12:04:57.72 ID:b+C/kQUA0
どしたん?話きこうか?
30 : 2022/03/25(金) 12:05:13.14 ID:n37/i+qg0
量子力学はそういうものじゃない
31 : 2022/03/25(金) 12:05:19.26 ID:L+MW9xGI0
森の実在がたしかなら森の木々が倒れる音を聞く
森の実在が不確かならそもそも森は無いし木も無いから何も倒れない
論が成立してない
32 : 2022/03/25(金) 12:05:20.12 ID:vPTxhgLKa
そんなこと言ったら倒れる音どころか木の存在自体認知してないから問いが成り立たないだろ
馬鹿なのか?
33 : 2022/03/25(金) 12:05:50.32 ID:IQy9+CLH0
シュレーディンガーの猫てきな?
34 : 2022/03/25(金) 12:05:56.46 ID:dNUEk7Zna
これって人の認識や観測の話じゃないの?

コメント

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