- 元・大阪府知事で元・大阪市長の橋下徹氏が4月23日（木）、ニッポン放送「辛坊治郎 ズーム そこまで言うか！～激論Rock&Go！」に生出演、
政府による新型コロナウイルスのクラスター感染防止策について、異論を展開した。橋下
日本で何が恐ろしいかと言うと、西浦さん（※政府の専門家会議メンバーの1人で、厚生労働省クラスター対策班の北海道大学・西浦博教授）たちが
言っている話について、批判的な検証が他の専門家から出てこないではないですか。僕らが政治で何かを決めたときには「橋下が決めたことだけで進めるのは怖い」と、メディアから何からが徹底的な批判検証をやったのに、
今回の数字に関して、僕はあれが正しいか間違いかわからないから、
もう少し専門家が意見を言わないのかなと。日本に（そういう意見を言う人が）いないのかなと思って。辛坊
自分が専門家だったときのリスクを考えたとき、ある人が「40万人死ぬ」と言っていると。
「そんなに死にませんよ」と言って、もし死んだときに間違い方の方向性としてそっち側に間違うと、
ある意味科学者としての生命を断たれるところがあって。
「この先生は信用できないな」「自分の意見とは違うな」と思っても、なかなかそのあたりを言えない。橋下
でも、イラク戦争のときに大量破壊兵器があったかどうかでアメリカが判断をミスして、ブッシュが（イラクを）攻撃しました。
いろいろな情報はいろいろなところで検証しないと誤ってしまうこともあるわけで、専門家会議の意見にまずは敬意を表するけれど、
やはりそこは専門家と自称する人たちにいろいろ言ってもらいたいです。辛坊
「40万人死ぬ」というのが一人歩きしていくと。
いま東京都の感染者数が1日100人から200人の間をずっとうろうろとして横ばいで進んでいったとき、
「将来このまま放置すると40万人が死ぬ」というデータが先行してあると、どこかで緊急事態宣言を終わらせなければいけないと判断するときに、
判断をするための根拠がなくなってしまいます。恐ろしくて判断ができない状況になります。https://news.yahoo.co.jp/articles/134ed5bb9e727ac9f0a64b69415be077db855b94?page=1
- 反論するのもばかばかしいからやろ
- 反論というか西浦のモデルではそうなったってだけの話やからなぁ
- あなたたち政治家が役に立つことをやれ、成果を産業にしろ、選択と集中ってやってたからでしょうに
- そういう可能性もあるぞって言ってるだけやろ
- 平熱パニックが何言ってもお笑いに聞こえる
- もはや橋下さんになにを言われても響かん
- これだから文系は
試算の意味を理解してない - 意味ないしな
何もせずって前提やろ
何もせずなんて選択肢あり得んし
国民従わせるにはビビらせた方が都合良いし - 36.8度で検査受けるゴミが平然とインタビューに出る方がよっぽど恐ろしいわ
さっさと4ねよ - >>1
＞僕らが政治で何かを決めたときには「橋下が決めたことだけで進めるのは怖い」と、メディアから何からが徹底的な批判検証をやったのに、
＞今回の数字に関して、僕はあれが正しいか間違いかわからないから、
＞もう少し専門家が意見を言わないのかなと。日本に（そういう意見を言う人が）いないのかなと思って。ここダサい
- 平熱パニックおじさん
- 何もしなかったらっていう自粛を促すための数字やろ…
こいつパニック治ってないやん… - 西浦は計算の根拠を出してるけど見てないのかな
- >>15
記事見る限り橋下は専門家じゃないから見る能力ありませんってスタンスやろ - >>18
橋下は出演する番組すべてで計算の根拠がわからないって言いまくってる - 多分シミュレーションででた数字やろ？
- >>1
一番恐ろしいのは持病があるのに検査後回しにされる人がいる一方平熱で受けられるやつがいることだろ - >>17
これ - なに掌返してんねん
寝てたら治るんやなかったんか？ - ゴミクズとゴミクズの対談やな
- 文系丸出しやん
- 橋下と西浦じゃ根拠の固さが全然ちゃうと思うんやが
- さすがサインコサイン不要な奴は言うことが違うわ
- 文句あるなら数式出して反論せーや
専門家任せにするんじゃなくて自分でな
西浦この分野日本トップクラスだからなぁ - 平熱パニックの件で何言っても滑稽に見える
- サインコサインわからんやつが口出しする話ではない
- アメリカの220万人みたいなもんやろ
- こういう時って最悪を想定して
最善尽くすのが普通ちゃうんかな？
現状ならこうなるってのが40万人やろ？
橋本アホちゃう？ - また少しでも熱出たらすぐ検査するんやろ
- ヨット遭難おじさんおって草
- >>32
ヨット遭難おじさんと平熱パニックおじさんの対談w - >>32
辛坊治郎も遊びでの海上遭難で救助された人を費用の問題でdisりまくって
遭難したからな - お前みたいな根拠もなしに民衆を煽動しようとする奴の方がよっぽどヤバイわ
- こいつ平パニやっといてよくベラベラ喋れるよな
ほんま政治家って想像を絶する恥知らずじゃないとできんのやな - 数理モデルなんだから自分で計算して反証すればいいのでは
- >>35
サインコサインも元素記号もいらないっていう人やし無理なんやろ - よく見たら両方ゴミクズで草
- というかニューヨークで人口の1000人に1人が現時点で死んでるんやろ？
日本でも対策ミスってそうなったら1億÷1000で10万人、ニューヨークもこれからもっと増えると考えて4倍くらいにはなるやろ
批判しようがなくない？ - >>37
ほんこれ
いうほどとんでもない数字じゃないよな - もうこれ脳コロナで余命2分
- 40万人死ぬという意味でいったのではない
てなるぞ - 平熱おじさん怯えすぎやろ
- ４０万は確かに自粛促すためのブラフみたいなとこもあるんやろけど
橋下はもう何言っても説得力ない
よくのうのうとテレビ出てられるな - >>1
なんも対策しなかったら40万を否定出来る奴いないからだろ
なんも対策しない分けないから
無いだけで - >>43
モデルなりを変えてシミュレーションして違う結果出ましたって言えば批判になるで - ボケ！ボケ！
- 平パおじさんが何言ってもね…
- 偉そうなこと言っといて真逆の行動したお前が何言っても全く説得力ありませんな
- 40万死ぬっての批判してる奴漏れなく頭おかしいんだよなあ
西浦も何もしなかったと仮定してと言ってるし実際やってるから死なないとも言ってる - >>48
政治家がスレタイ速報とおもうと笑えるな - 確かに専門家（）も言ってること色々違う
- 40万人？
俺の想定する最悪パターンのシナリオだと人類滅亡だが - 何もしなければが付いてたやろ
40万人殺しかねない危険なウイルスって事を何で否定したいんや - 何も対策しなかった場合の最悪のケースの数字やん
だから接触8割減らすようにしましょうっだけやろ - まあでも平熱パニックおじさんのいうことも一理あるわ
平熱パニックおじさんの時は検証が起きたのに今回は平熱パニックおじさんの時と違って検証の段階に進もうとしないからな
命の危機という平熱でもパニックになりかねんものがテーマになるからこそ及び腰になるんやろうけど - >>54
むしろ平熱が保健所に押し掛けたらどうなるかシミュレーションしろや - 安心できる情報が欲しくて欲しくてたまらんのやろな
こんな軟弱者が政治に影響力持ってるとか最悪や - サインコサインどこで使うの？って言ってる平熱パニックおじさんには
数理モデルの話なんか理解できないからな - 維新がピンチやのにネトサポは何やっとるんや
秒で駆け付けてこい - 基本再生産数の設定に根拠がない(ないわけないんだが)
実効再生産数との乖離があって信憑性に疑問があるとかいうけど
それは西浦に対して言っても仕方ないやろとしか - >>62
悪い想定をするとこうなるってのが理解できないんでしょ - ヨットも368も自分の言った事に責任持てないんだから黙れよ
- ある条件でシミュレーションしたらこうなりましたって結果のどこに批判する必要性があるんや
- >>65
別に批判すること自体はええやん
違う結果出たならね - >>65
400年に1回の津波災害に合わせて堤防つくる必要ないしな - 平熱パニックが知ったような口で語ってんじゃねえよ
- 何も対策をしないとかいうガバガバ設定辞めろよダセェ
それとも今の対策は全部ノーカンで試算してんのか？ - >>67
クオモ式対策だとこうなります！
でも桁違いじゃないんだよなあ - 橋下「今回の件で知事がポンコツかそうでないかが分かった」
こいつこんな発言もしとるやろ
メンタルすげーわほんま
頭平熱か？ - 先着４０万人死んで済むならはよ定数まで4ねやと思うわ
- 研究費が削られるのが理解不能だったけどこいつが文カスの脳内が腐ってるの見せてくれて納得したわ
- なんで最悪を想定できないんだろうね
政府もこいつも - >>72
最悪を想定してそうならなかったら良かったねでいいのになんかそうならなかったら過剰だったと批判したがる奴って絶対いるよな常に丁度いい対策が出来ると思ってるんだとしたらお前は神様かな？ってなるわな
- 誰一人なーんも対策せんかったらの仮定を無理に批判する必要性がないからなあ
- 橋下もコロナの件は何も言わん方がええわ
何言っても説得力皆無 - 平パニの名に相応しいパニックぶりやな
- 根拠なしに家で寝てろ言うてた奴が何言うとんねん
- 何も対策せんけりゃそれくらいいく可能性があるって話やろ
実際トンキンはヤバイところまで増えとったし - 大声だして相手の意見遮って、それが出来なければ一旦整理しましょうで話そらす平熱おじさん
- 根拠なしに検査するな言ってたやつ結構おったしな
信じたいもの信じるしかない状態かこれ - アメリカみりゃ普通にありえる数字やろ
オリンピックやろうとしてた国やぞ？ - 仮説置いてシミュレーションするっての多分やったことないからずれてるんやろなあ
- 竹中さんの維新の象徴である橋下さんがピンチなんやぞ
ネトサポは見捨てるんか？ - なんかコロナ関連は自分に都合のいい情報だけを拾って自論述べてるからそこら辺のレスバと同じように見える
- 何もしなければってたらればのクッソどうでもいい前提での話してるのもアホやし、それを真に受けて突っ込んでるコイツは平熱パニックの件もあわさって飛び抜けたアホにしか見えへん
橋下徹｢日本で恐ろしいのは40万人死亡説の批判的な検証が他の専門家から出てこないこと｣
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