【問題】あなたは自分がゾンビでは無いということをどうやって証明する?(哲学ゾンビ)

1 : 2022/04/23(土) 19:34:27.758 ID:AAKJeA7E0
哲学的ゾンビとは、外見や内面を含めてあ なたと全く変わりません。 脳の構造から臓器まで全く一緒です。 どんな方法を使ったとしても、哲学的ゾン ビと人間を見分ける方法はありません。 嫌なことをされたら怒ったり泣いたりもす るし、大切な人を亡くせば悲しむでしょ う。

結婚して子供が生まれたら私たちと同じよ うに愛して育てあげます。

しかし、それはあくまでもそうするように

プログラミングされているだけであって、 そこに意識や心はありません。

人間との唯一の違いは 「意識や心」 がある か無いかという一点のみ。

あなたの家族や友人が、 この哲学的ゾンビ ではないと言い切れるでしょうか。 そしてあなた自身が哲学的ゾンビだ! と言 われたら、どうやって違うと証明します か?

2 : 2022/04/23(土) 19:34:56.272 ID:AAKJeA7E0
どうやって証明する?
3 : 2022/04/23(土) 19:35:34.186 ID:cIOfCi3g0
一発撃たれたら動けなくなる
4 : 2022/04/23(土) 19:35:44.996 ID:5o2nHZiD0
証明出来ないから哲学なんだろハゲ
12 : 2022/04/23(土) 19:38:15.011 ID:AAKJeA7E0
>>4コレは思考実験で、どうやって証明するか考えることに意味があるんだろフサフサ
5 : 2022/04/23(土) 19:35:55.911 ID:vwi8i0ig0
こういうスレに💩テストきたらいいんだけどな~
6 : 2022/04/23(土) 19:36:30.900 ID:Xoah9JQE0
血液採取すればいいだけじゃないの?
7 : 2022/04/23(土) 19:36:45.341 ID:1OoJNUBg0
俺の心は、俺のものだ!!!!
8 : 2022/04/23(土) 19:36:57.417 ID:RDvKLDyQ0
内面あるのに意識ないってどゆことよ
9 : 2022/04/23(土) 19:37:37.155 ID:W02yhplJ0
射精出来るゾンビは存在しない
何故だかわかるか?
10 : 2022/04/23(土) 19:37:50.814 ID:OdmPFg/B0
>どんな方法を使ったとしても、哲学的ゾン ビと人間を見分ける方法はありません
こう定義した時点で無敵状態じゃん
11 : 2022/04/23(土) 19:38:13.420 ID:Skj/Igbcd
そもそも工程も否定もする必要がない
哲学的ゾンビというのが誰かがそう定義しただけのもの
そう思うなら勝手にそうだと思ってもらっておいたらいいだけの問題
14 : 2022/04/23(土) 19:39:16.331 ID:B6RFhyCS0
>「哲学的ゾンビ」

新しい概念

21 : 2022/04/23(土) 19:42:46.118 ID:5dsGlWTvp
>>14
古い概念だぞ
1990年代からある
15 : 2022/04/23(土) 19:39:33.822 ID:AoHqLPgrr
哲学ゾンビって自分のゾンビ性は否定できて他人がどうかという思考実験では
20 : 2022/04/23(土) 19:42:18.123 ID:Skj/Igbcd
>>15
自分はそうではないと何故言い切れるのか
意識や心がプログラミングされたものではないと言い切れないとそこまでいけない
16 : 2022/04/23(土) 19:40:05.806 ID:GstWt5+y0
魂のみえないヤツは可哀想ね
17 : 2022/04/23(土) 19:40:25.040 ID:ooJYZbh1M
バイオハザード2の銃ショップのおっさんとのやり取りで
そういうのなかったっけ

主人公はただ単に俺は人間だと言ってただけだけどw

18 : 2022/04/23(土) 19:41:36.980 ID:xSQA7/GLM
哲学って昔は学問だったけど今は言葉遊びやね
19 : 2022/04/23(土) 19:41:48.004 ID:34CHZXVGa
証明はできないっていうのが前提なのでは
22 : 2022/04/23(土) 19:42:56.005 ID:OdmPFg/B0
「そうプログラミングされているだけ」
これも自由すぎる
一体どうプログラミングしたというのか?
それが意識や心と異なる何かである、と定義することもまた無敵の設定だわな
23 : 2022/04/23(土) 19:43:02.965 ID:ndm40AwLa
ならまず意識や心がプログラミングされたものでないことを証明しろと
意識や心がプログラミングされたものだとしたら、人間と哲学的ゾンビに違いはない
というか何で意識や心をそんなに特別視するのか不思議だ
24 : 2022/04/23(土) 19:44:28.277 ID:yfUq3uhP0
プログラミングされてると証明するために
プログラマーを連れてきてください

それができないならお薬出しておきましょうね?

25 : 2022/04/23(土) 19:44:50.301 ID:YANXgud80
AIが進化して人間と変わらないほどになったとき機械と人間をどうやって区別するか
多分人間もAIもそれぞれのポジションについて紛争したり平行線をたどるんだろう
自分がゾンビ側にいるか人間側にいるかはプログラミングされてようが決めるのはその条件がそろった時であって
AI、人間、ゾンビなどと種類で決めるんじゃなく自身が「唯一無二の個体」であるか自分自身で決めればいいだけだ
26 : 2022/04/23(土) 19:44:52.319 ID:AoHqLPgrr
自分自身の意識を疑問視するのは哲学ゾンビの範疇を超えているだろ
27 : 2022/04/23(土) 19:45:23.657 ID:DQWnLhAb0
哲学でこういう無意味なこと扱うのは辞めようって誰か言ってたよね?
28 : 2022/04/23(土) 19:45:24.899 ID:Bxl2do1Op
心なんて存在しないんだから全人類哲学的ゾンビぢゃん!!!
照明終了!!!!!!!
31 : 2022/04/23(土) 19:45:57.825 ID:AAKJeA7E0
>>28消灯しちゃってるじゃん
29 : 2022/04/23(土) 19:45:28.555 ID:Tfms0tF00
この問題は破綻してるだろ
あなは哲学的ゾンビであると言った直後に
あなは哲学的ゾンビではないと証明してください
って結局何を言いたいんだよ
34 : 2022/04/23(土) 19:48:36.460 ID:AAKJeA7E0
>>29哲学ゾンビはあなた含めた普通の人間と変わらないって言われてる。
だからこそ哲学ゾンビと疑われたときにどうやって自分が哲学ゾンビじゃないって言うか?って問題

ゾンビだって言われたら殺されるかも知れないじゃん?

42 : 2022/04/23(土) 19:58:53.533 ID:Tfms0tF00
>>34
普通の人間と変わらないのに哲学的ゾンビと呼んで区別することに何の意味があるの?
なんで普通の人間と変わらないのに56す必要があるんだ?
44 : 2022/04/23(土) 20:01:34.670 ID:34CHZXVGa
>>34
いかにゾンビか否かを区別できるようにするかの探求よりも
ゾンビと疑わしきは殺してもいい殺そうという奴をどう思い止まらすかあるいは抹56するかに取り組むべきでは
30 : 2022/04/23(土) 19:45:56.718 ID:BQ3vOQfla
システムがそれ自身を正常だと証明することはできないよ
32 : 2022/04/23(土) 19:48:10.434 ID:ndm40AwLa
>>30
脳死で不完全性定理持ち出すのやめたら
33 : 2022/04/23(土) 19:48:08.946 ID:XdmK68u+d
ゾンビの前に立ち襲われたらゾンビじゃないと言える
襲われなかったらゾンビだったと言える
35 : 2022/04/23(土) 19:48:51.149 ID:3wzZtqy7r
くだらねえ事考えてると哲学ゾンビになるぞ
36 : 2022/04/23(土) 19:49:09.028 ID:R0ZhIGi+0
そもそも、意識や心とプログラムの違いは何ぞやというところから始まるね
37 : 2022/04/23(土) 19:51:55.046 ID:IyvXJj5q0
そこまで一緒ならもうただの人間じゃん
38 : 2022/04/23(土) 19:56:17.751 ID:blOP/otP0
そもそもゾンビの定義は?
39 : 2022/04/23(土) 19:57:20.712 ID:LMOnkqwGa
そもそも俺も心があると自分で思うようにプログラミングされてるだけだが?
40 : 2022/04/23(土) 19:57:51.884 ID:BHrCf7Kkd
「思考実験」という事を前提に回答するなら
「自分以外全員を56す」でいいんじゃないか
43 : 2022/04/23(土) 19:59:03.765 ID:XF4lImhud
>>40
それでなんの証明になるん?
お前が「お前はゾンビか?」と問われたら全員56すようプログラムされてるだけでは?
41 : 2022/04/23(土) 19:57:53.196 ID:XF4lImhud
ソンビって言葉使うから分かりにくい気がするよな
アンドロイドとかだと直感的にわかりやすい
45 : 2022/04/23(土) 20:01:58.107 ID:qD8uX6D9p
じゃあここでおちんちんを出すのもプログラミングされてるとだから許されるよな?
46 : 2022/04/23(土) 20:02:23.454 ID:Pt6lK3spd
全てが人と変わらないのであれば証明する手立てはないが相手が私を人と認識することで人だということになる
すべての人はお互いの認識の中で人となれる
47 : 2022/04/23(土) 20:05:47.770 ID:OdmPFg/B0
二者択一の状況において一方を証明する手段が存在しない場合
他方を証明する手段もまた存在しないことが確定するため、そもそも何の答えも出ない問いでしかない
ゾンビがいることすら証明されない

見分ける方法がない、と言っている以上
何の材料を以てしてもそれを以て区別する条件にならないと定義されてるのだから前提の時点で議題が終了してる

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