王貞治&池江璃花子「努力は必ず報われる」 カズレーサー「努力が報われるとかいう奴はめんどくさい」

1 : 2022/09/27(火) 09:14:54.21 ID:X8AS77rH0
レス1番の画像サムネイル
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2 : 2022/09/27(火) 09:15:03.78 ID:X8AS77rH0
カズ‥😭
3 : 2022/09/27(火) 09:15:17.05 ID:X8AS77rH0
😭
4 : 2022/09/27(火) 09:17:26.25 ID:w+nNSNZLH
努力したことが役に立つことはあるけど報われるとは限らんよな
5 : 2022/09/27(火) 09:19:55.74 ID:w6m6OAfQ0
報われるには努力するしかないけどな
6 : 2022/09/27(火) 09:21:01.46 ID:JbA43+NPd
努力は報われる論は生存者バイアス
同じくらいかそれ以上の努力をしても報われなかった人の存在を無視してる
7 : 2022/09/27(火) 09:22:19.40 ID:XvSGynx10
努力って行為自体は基本報われるやろ
大なり小なり
学歴とか努力のランク付けやん
9 : 2022/09/27(火) 09:24:00.85 ID:dMX9Vq7h0
>>7
必ずではない
36 : 2022/09/27(火) 09:46:04.35 ID:HQPjTH6wM
>>9
めんどくさい
8 : 2022/09/27(火) 09:22:23.70 ID:yq0p6LCe0
池江は努力もあるやろうけど才能やろ
白血病で休養してる間も努力してきた周りの選手より上にいるなんてあり得んやん
11 : 2022/09/27(火) 09:27:43.80 ID:76JgX0A5a
実際こいつら友達いなそうやし
12 : 2022/09/27(火) 09:29:18.87 ID:6xCWyXj70
報われた奴は努力しとるに決まってるけど
努力した奴が報われるとは限らんわ
ただ努力した経験ってのは関係ないとこでも役に立ったりする
13 : 2022/09/27(火) 09:31:30.67 ID:ew6CicRHa
そもそも報われるってのがまるで辛い思いして手に入れた報酬みたいやん
当然のように努力して、結果出して当然って思ってる奴の方が強いやろ
14 : 2022/09/27(火) 09:32:30.48 ID:/mMVIjQ50
カズレーザーにめんどくさいと思われるとかどうでもいいよね
15 : 2022/09/27(火) 09:33:04.84 ID:F/jbhppr0
「努力は必ず報われる」は1人しか言えないかなら
努力そのものはその他大勢だってみんなしてるし
16 : 2022/09/27(火) 09:33:56.81 ID:9JWQUrLOa
叙述トリック
努力は必ず報われるわけではないが、努力が無駄だとも意味が無いとも言っていない
17 : 2022/09/27(火) 09:36:18.13 ID:ImGbr/YXM
まあ成功したから言えることだわな
18 : 2022/09/27(火) 09:36:34.12 ID:lWR/WPVS0
王は意味違うやん
19 : 2022/09/27(火) 09:37:46.09 ID:yGErTo3ia
自分のためにする努力は何かしらの形で報われるやろ
20 : 2022/09/27(火) 09:38:43.46 ID:s/nPppCL0
間違った努力は報われないぞ
21 : 2022/09/27(火) 09:39:05.64 ID:gQ7SqdPp0
才能がある人が努力して東大 微妙な人が努力して駒大 報われ方には格差があるけど・・
22 : 2022/09/27(火) 09:39:19.31 ID:9JWQUrLOa
王さんは努力の定義を書き換えている
池江さんは結果論

二人は割と同じ事を言ってる感じ 報われるのが努力 報われないのは努力じゃない

23 : 2022/09/27(火) 09:40:15.16 ID:kg7mV4uZ0
同じように練習したのにオリンピックに行けなかったりプロになれなかった嘗ての部活の仲間たちの姿が眼中にないんやろね
24 : 2022/09/27(火) 09:40:23.79 ID:fdJJJ24Ya
この事例からするとそれを否定する人間の方がめんどくさいっぽいけどな
まあ自分の尺度で努力を押し付けてくる人間はめんどくさいけど
25 : 2022/09/27(火) 09:40:43.21 ID:1IhX2q+E0
勝ったアスリートの足元には勝てなかったその他の奴らがゴロゴロ転がっとるんやけど
そいつら全てに「努力が足りない」って言ってるからめっちゃ傲慢よな

池江なんてブランク明けで余裕勝ちしとるんやし、努力の継続よりも体質・遺伝子チートが
重要って典型例なのに

26 : 2022/09/27(火) 09:40:53.16 ID:RoORmyEyd
やりたい奴は勝手に努力すればいいやりたくない奴はしなければいい
31 : 2022/09/27(火) 09:43:53.03 ID:9JWQUrLOa
>>26
全くその通り そしてその結果としての格差を受け入れればいいだけ
33 : 2022/09/27(火) 09:44:48.21 ID:dMX9Vq7h0
>>31
叙述トリックってつまりどういうこと?
56 : 2022/09/27(火) 09:52:19.83 ID:9JWQUrLOa
>>33
一見するとカズが努力を否定している様に見えると思ったから
そんなんお前だけやろっていうなら甘んじて受け入れる ワイも先入観でコメしとるわ
良い子のみんな、文章はちゃんと読もうね!!
59 : 2022/09/27(火) 09:53:19.04 ID:dMX9Vq7h0
>>56
誰も「カズは努力を否定した」って受け取ってなんかいないやろ
27 : 2022/09/27(火) 09:41:42.83 ID:fRTifpbgM
実際に努力が報われるかどうかとは別の話として、確かに「努力は必ず報われる」とか言っちゃう奴は大体面倒臭いイメージあるわ
まぁ池江は自分の努力が報われたって話やからええたと思うけど
王はこのスタンスで監督としてチーム指導してたわけやろ?絶対下につきたくないタイプ
40 : 2022/09/27(火) 09:47:10.50 ID:cNDoHm5b0
>>27
プロスポーツチームなんてそういう職場やろ
サラリーマン感覚でこんな上司嫌やわーとか言ってもしゃーない
68 : 2022/09/27(火) 09:59:15.85 ID:fRTifpbgM
>>40
まぁそれはそうやけどワイはプロスポーツ選手ではないからな
単なる一般人の感想や
28 : 2022/09/27(火) 09:41:56.94 ID:G2QKzTTAa
努力して報われた奴しかクローズアップされないからな
29 : 2022/09/27(火) 09:41:57.07 ID:smFoBlO00
努力してないヤツほど出来が悪くて文句を言う傾向にあるな
30 : 2022/09/27(火) 09:42:53.42 ID:dMX9Vq7h0
>>29
こういうのが面倒くさい奴なんやろな
34 : 2022/09/27(火) 09:45:20.08 ID:smFoBlO00
>>30
ほら、現れた
こういうヤツや
38 : 2022/09/27(火) 09:46:13.92 ID:dMX9Vq7h0
>>34
現れたのはお前やん
42 : 2022/09/27(火) 09:47:30.32 ID:G2QKzTTAa
>>34
もうめんどくさくて草
32 : 2022/09/27(火) 09:44:36.03 ID:myHN04E+0
これネタじゃなくてマジで底辺層が発狂してたの分かって怖くなったわ😨
35 : 2022/09/27(火) 09:45:48.85 ID:FydGDJ0td
未だにこのフレーズにケチつけるやつのセンスのなさな
そもそも「報い」の意味分かってない馬鹿がバレるだけなんだから大人しくしてなさいw
39 : 2022/09/27(火) 09:46:41.74 ID:dMX9Vq7h0
>>35
本当の意味はなんや
37 : 2022/09/27(火) 09:46:06.36 ID:Ypm8ZLvu0
AKBのたかみなが言ってたけど
研究生のメンバーかなんかが「たかみなさんはそう言ってましたけど、必ずしも報われるわけではないと思います」って辞めた奴が言ってた

こんなん捨て台詞やしそりゃ報われないわって思ったな

41 : 2022/09/27(火) 09:47:21.24 ID:O1kAurGuF
底辺層「親が悪い、学校が悪い、国が悪い、安倍が悪い」
43 : 2022/09/27(火) 09:47:38.55 ID:FydGDJ0td
同志社出てるくらいの脳みそでも「報い=成功の意味しか持たない」とか思っちゃってるんだもんな
世の中バカが多数派なわけだ
45 : 2022/09/27(火) 09:48:12.05 ID:dMX9Vq7h0
>>43
そんなんゴールポストずらしてるだけやん
51 : 2022/09/27(火) 09:49:50.50 ID:FydGDJ0td
>>45
それ最近多用されてるけどよくわかんないから自分の言葉でちゃんと反論してくれ
53 : 2022/09/27(火) 09:51:48.61 ID:dMX9Vq7h0
>>51
成功するだけが報われることじゃない、失敗したとしてもそれが別の場面で役立つんだ、っていいたいんやろ?
でもそんなこと言ったら何とでも言える
まさにゴールポストをずらす行為やろ
62 : 2022/09/27(火) 09:53:31.81 ID:FydGDJ0td
>>53
そうだよなんとでも言えるよ
報いは努力のみならずカルマすべてについてくるものだからね
だからこのフレーズにケチをつけるとすればそこだよね
報われない努力もある!っていう無個性なバカはもううんざりなんだよ
65 : 2022/09/27(火) 09:55:25.86 ID:dMX9Vq7h0
>>62
ずらす、というより大きいんやな
カルマとかようわからんしワイとは違う世界に生きてるんやな
44 : 2022/09/27(火) 09:47:53.08 ID:r8Ayrwep0
やれば出来ちゃった人の感覚
46 : 2022/09/27(火) 09:48:27.67 ID:smOA77/vp
努力が報われた人「努力は報われる!」
報われなかった人「努力は報われない!」

主語がでかいんよ
「私の努力は報われた」でええやん

48 : 2022/09/27(火) 09:49:12.10 ID:dMX9Vq7h0
>>46
せやな
47 : 2022/09/27(火) 09:48:31.57 ID:sJtUxbfY0
努力って報われるって言う切符を手に入れるためにするもんやろ
努力しなけりゃそもそも切符買えないから目的地着かないわ
49 : 2022/09/27(火) 09:49:15.64 ID:Ypm8ZLvu0
英語勉強して努力したけど喋れません読めません努力は報われなかったって言われてもはぁ?って思うやろ
50 : 2022/09/27(火) 09:49:29.68 ID:afrcdzm50
努力が報われるという人は努力が報われた人や
52 : 2022/09/27(火) 09:51:30.39 ID:wOHObrHV0
池江は他の真面目にやってた選手を煽って冷静さを奪っとるな
策士やね
55 : 2022/09/27(火) 09:52:12.95 ID:83RmefIva
努力に限らずあらゆる作為不作為の結果が今よ
57 : 2022/09/27(火) 09:53:04.68 ID:HQPjTH6wM
歩いても目的地につくわけないけど、歩かなつかないで終わりやろこの議論
58 : 2022/09/27(火) 09:53:17.44 ID:YKRdUBqG0
努力主義者は結果主義者に見える
自身に言い聞かせるだけならええけど公に発言しないでほしいわ
60 : 2022/09/27(火) 09:53:21.18 ID:Ypm8ZLvu0
まぁアイドルの世界はダンス上手くてもクソブスなら人気にならんやろうし報われないってなっちゃうのも無理ない
でもダンスが本当に上手いなら別のダンスチームにでも入って適材適所を見つければいい
向いてるところにいけば報われると思えるよ
69 : 2022/09/27(火) 10:04:57.87 ID:iw34h72O0
>>60
握手会アイドルなんかだと人気は努力と比例すると思うわ
ファンの名前覚えたり愛想がいいやつが美人より人気になってることがよくある
61 : 2022/09/27(火) 09:53:22.37 ID:G2QKzTTAa
カズレーザーも正しいかどうかなんて論じてなくて「めんどくさいから付き合わない方がいいよ」って話しかしてないしな
人に対して努力が努力がうるさいヤツなんて正しかろうがめんどくせえよ
63 : 2022/09/27(火) 09:54:30.86 ID:9mfByNuM0
このスレ見てるとどっちも面倒くさい奴しかおらんな
64 : 2022/09/27(火) 09:54:39.66 ID:sJtUxbfY0
カズはそんな当たり前のことあらためて言う奴はめんどくさいって言ってるんだろ
66 : 2022/09/27(火) 09:56:09.30 ID:4riWmxbGd
そもそも努力してないけど結果出た時って報われてないからな
努力という投資に対して結果が出てはじめて報われるが成立するわけだし
67 : 2022/09/27(火) 09:56:49.28 ID:r2b/XBmu0
努力の報いってのが勝ち負けだけじゃないってのはわかるけど池江のは状況考えたら勝ち負けの話以外ないやろ
別に叩こうとも思わんけど成功者の言葉やなあとは思う
70 : 2022/09/27(火) 10:05:11.55 ID:o4DtyPQg0
>>1
正確には金と時間と環境と努力でスキルは手に入るが

ポジションとりは椅子取りゲーム コネがなければ運がいる

71 : 2022/09/27(火) 10:05:31.20 ID:vyTy0fK5a
報われた奴しか努力は報われるって言わんからな
72 : 2022/09/27(火) 10:06:00.26 ID:o4DtyPQg0
>>1
正確には金と時間と環境と努力でスキルは手に入るが

スキルを活かせるポジションの取り合いは椅子取りゲーム コネがなければ運がいる

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