「努力は必ず報われる」vs「努力は必ず報われるとは限らない」←これ

1 : 2022/11/09(水) 14:07:59.837 ID:hSsgr71o0: お前ら先生なら小中学生にどっちで教える？
2 : 2022/11/09(水) 14:08:43.467 ID:1LP5fbUv0: でもちょっぴり良いことがあるよ！って言う
3 : 2022/11/09(水) 14:10:49.886 ID:3aLQktrV0: 頑張りは報われるの誤用であって努力は実を結ぶものだと教える
4 : 2022/11/09(水) 14:11:05.418 ID:69DvDHJj0: 「努力は100%必ず報われるとは限らないが、一般的なハードルを越えるにあたっては努力はした方がまず間違いなく有利である」
5 : 2022/11/09(水) 14:11:11.173 ID:6uJrn4Pi0: 努力しなければ報われる可能性を高めることはできない
6 : 2022/11/09(水) 14:11:40.126 ID:PR9E2g0Oa: いずれにしても結果が先に来ることはない
7 : 2022/11/09(水) 14:11:56.163 ID:rIk5r/rO0: 生存者バイアス
8 : 2022/11/09(水) 14:12:04.020 ID:4y3QeLaWd: 必ず報われるが望んだ形で報われることは少ない
10 : 2022/11/09(水) 14:13:19.646 ID:hSsgr71o0: お前ら意外と現実的なこと教えるんだな
努力できる人間に育てるためには努力は必ず報われるって教えた方がいいと思うんだけど
どうせ大人になってからそんなの嘘だって悟るんだし
22 : 2022/11/09(水) 14:16:04.154 ID:69DvDHJj0: >>10
さすがに「必ず報われる」が嘘であることは大人になるまでもなく分かるだろ
同時に二人以上の人間が一つしか席がない目標を目指した場合とか
原理的にどう努力しようが一人しか報われないケースもあるんだし
11 : 2022/11/09(水) 14:13:22.492 ID:o36UoX8U0: 努力すりゃ良いってもんでもない
やり方が間違ってれば無駄な努力になる
12 : 2022/11/09(水) 14:13:27.847 ID:A7aUi8m2a: 小学生に教えるなら必ず報われるの方だな
子供ならとりあえず余計なこと考えず前向きに頑張って貰うのが一番だし
13 : 2022/11/09(水) 14:13:46.941 ID:YS/Eflzed: 何事にも例外は存在する
14 : 2022/11/09(水) 14:14:07.655 ID:PR9E2g0Oa: 努力って時間と体力使うことだと思っちゃうだろ
15 : 2022/11/09(水) 14:14:16.719 ID:3aLQktrV0: 努力や頑張りの定義をちゃんとさせる
16 : 2022/11/09(水) 14:14:42.778 ID:WPFqv/Y0M: 大学行く努力はした方がいい
出てるだけで報われる
17 : 2022/11/09(水) 14:14:50.605 ID:PR9E2g0Oa: 報われるとは限らないからこそ
ちゃんとやり方とか考えてやるようになると思うな
18 : 2022/11/09(水) 14:14:57.133 ID:D1gkyTSd0: 目的が達成できるかはわからない、努力は必ず報われるで良いだろ
大学に合格するかは分からないが勉強すれば解けない問題は解けるようになるんだから
19 : 2022/11/09(水) 14:15:09.052 ID:Cr6cysbHp: 俺「成功者だけが努力を語れる」
20 : 2022/11/09(水) 14:15:38.253 ID:Ftq46A1Q0: 努力で報われる期待値が高くなるが絶対では無い(´･ω･`)
21 : 2022/11/09(水) 14:16:01.915 ID:l4lFxOyIa: イチローを過去を教える
23 : 2022/11/09(水) 14:17:17.807 ID:ay/VVVM4a: 俺てんてー「努力は報われるとか報われないとかじゃなくて、努力してなかった昨日のおまえよりは確実に強くなる。
やりたくないならやらなくても良い。やりたいと思ったことは一生懸命やれ」
24 : 2022/11/09(水) 14:18:05.990 ID:hSsgr71o0: それはもう一方の努力が勝ったって話でしょ
25 : 2022/11/09(水) 14:18:35.598 ID:Q6Dp3fwop: はじめの一歩の名言持ってきて
26 : 2022/11/09(水) 14:18:38.901 ID:QzL2pzsh0: 報われない努力は努力じゃない論が最強
29 : 2022/11/09(水) 14:19:14.827 ID:/bCrZRwQ0: >>26
これよ
27 : 2022/11/09(水) 14:18:50.250 ID:3aLQktrV0: 成功するかしないか気になって辞めてしまうようなものは努力ではない
28 : 2022/11/09(水) 14:18:56.848 ID:6uJrn4Pi0: で、お前ら努力は？
30 : 2022/11/09(水) 14:19:38.908 ID:PR9E2g0Oa: 努力自体の価値をどうたら言うのがそもそも間違ってないか？
あくまで手段じゃん
仕事の結果について考えるときに通勤の話しないだろ？
31 : 2022/11/09(水) 14:20:12.563 ID:af79w31Y0: 無能から努力とか一生懸命さを無くしたらマジでゴミクズにしかならんからだろ
とは言え結局は上手くやって真面目に努力する奴を利用して使い捨てにする奴が成功するんだけどな
33 : 2022/11/09(水) 14:20:30.347 ID:l4lFxOyIa: 分野で成功している人間は例外なく努力しているとか?
34 : 2022/11/09(水) 14:21:13.507 ID:Wp7m9qj2a: 努力が報われるか否か議論って報われない派が「報われる」の基準を努力と無関係な所に設定するからおかしくなるんだよね
36 : 2022/11/09(水) 14:23:03.399 ID:vpzmrHqg0: 0か100しかない世界じゃないんだらか
80いったら報われたとか99までいかないと報われないとかやってる本人が決めるもんで
努力してる頑張ってるは第三者がそれ見ていう感想
37 : 2022/11/09(水) 14:23:25.427 ID:38+UCTrO0: はーい先生は立場上「必ず報われる」と言わざるを得ませーん(´･ω･`)
38 : 2022/11/09(水) 14:23:40.777 ID:+F87byQ80: 努力が実ったやつは正しい努力をしてる、実ってないやつはその結果に向かう努力をしてたってだけ。
結局何かしらの形では実ってる。正しい努力をしろって教えなきゃいけない。
39 : 2022/11/09(水) 14:24:22.980 ID:oSOvesIA0: 筋肉は裏切らないって教える
40 : 2022/11/09(水) 14:24:37.034 ID:X2TxmbB80: あの水泳の電通はどうなったん？
名前忘れたけど
41 : 2022/11/09(水) 14:24:50.576 ID:3aLQktrV0: 勘違い無能は無能しか作れない宗教的末期の典型
43 : 2022/11/09(水) 14:25:48.212 ID:Pbu8j42Q0: 努力が必ず報われるのは無限に生きれる人だけ
有限の時点で時間切れが存在するので「必ず報われるとは限らない」が正解
44 : 2022/11/09(水) 14:26:13.935 ID:q78n3BuZ0: 努力は必ず肥やしにはなる
45 : 2022/11/09(水) 14:26:23.642 ID:XhD1VJKBa: その人にとって何が正しいか正しくないか分からんしそれも含めて必ず報われるわけじゃないのでは
46 : 2022/11/09(水) 14:26:37.292 ID:05AkMuX90: 努力が報われるとは限らないが成功した人間は必ず努力している
47 : 2022/11/09(水) 14:26:51.164 ID:ay/VVVM4a: 結果を出したからボルトが一番努力してて桐生や山縣が努力してないなんてのは嘘だね
努力量なら体格に劣る日本の二人のほうが絶対に努力してる
48 : 2022/11/09(水) 14:27:18.345 ID:WaBSGUWEd: 努力は報われる派の人に聞きたいだけど
例えばおっさんが真面目にプリキュアになろうとしてそれを止めないと仮定して、報われない事が分かっていて止めないの？
49 : 2022/11/09(水) 14:29:55.536 ID:W4pYHYSF0: 例えが先鋭化しすぎだからちくしょう！
50 : 2022/11/09(水) 14:31:35.004 ID:vpzmrHqg0: 成功した人は目標に向かって計画立てて遂行しただけ
第三者がそれを見て「努力してるな」「がんばってるな」と勝手な感想を言ってるだけ
わけもわからず汗水たらして疲れる事したら努力したというのは違う
51 : 2022/11/09(水) 14:32:22.906 ID:6qQ+h2Nr0: 報われるけど報われなくても私は責任を負いません！
52 : 2022/11/09(水) 14:33:49.076 ID:vJmNFDOBd: 目標は山の頂上で努力は山登りみたいなもん
登りきる前に力尽きるかもしれんけど何もしないよりかは良い景色が見れるんじゃね
53 : 2022/11/09(水) 14:34:46.232 ID:Pbu8j42Q0: 「必ず」って事は１００％って意味でしょ？
努力中に死亡する可能性がある以上必ずっていうのは大嘘
54 : 2022/11/09(水) 14:35:07.757 ID:69DvDHJj0: 「報われなかったらそれは努力じゃない」論が正しいとしたら
「努力は必ず報われる」って文章は「報われる行為は必ず報われる」と言ってるのと同じってことになるから
そもそも文章として何の意味もないと思うんだが