絵のうまさって才能なの?努力なの?

1 : 2021/05/30(日) 03:39:17.51 ID:a7r/3Fnv0

「江戸の職人がひたすらに桶を作るだけの漫画」が、疲れと時間を忘れさせてくれる いつの時代も変わらない“職人のカッコよさ”よ……
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ed97001ac12ccb21ac71e6c041d593b81b479ae

2 : 2021/05/30(日) 03:39:39.85 ID:CcQWPhQ+0
才能×努力
3 : 2021/05/30(日) 03:39:53.60 ID:HsTZf8YL0
遺伝
4 : 2021/05/30(日) 03:40:03.30 ID:8Kq0pELY0
どういう上手さかによる
5 : 2021/05/30(日) 03:41:34.47 ID:qy4z9EbE0
まずは模写する才能
そこから先は努力
6 : 2021/05/30(日) 03:41:38.46 ID:iJCNbyhF0
岡くんレベルまでなら努力だけでたどり着けるぞ
7 : 2021/05/30(日) 03:41:45.58 ID:4LLXfnNt0
芸術は遺伝が8割だったはず
11 : 2021/05/30(日) 03:44:02.57 ID:IFbzh0iF0
>>7
まじで?絵の上手い人って家族さんも上手いんだろうか
8 : 2021/05/30(日) 03:41:57.03 ID:FMwW04yy0
「絵を描きたい」と感じる時点で
才能かもしれない

何に興味や関心を抱きエネルギーを注ぐか、ってのがほんとうの「個性」

9 : 2021/05/30(日) 03:42:33.39 ID:cDoGOQni0
オタクカルチャー以外滅べばいいよ
サブカルバカとか意識高い系アートとか味噌汁邦画とかパヨク演劇とかくだらなすぎ
全部アニメやVtuberに勝てないゴミみたいな文化
19 : 2021/05/30(日) 03:47:42.37 ID:FMwW04yy0
>>9
今の小学生の男の子見てるとみんなゲーム
youtubeもどっぷりハマってる

かなり古典的な趣味とかは消えると思う

124 : 2021/05/30(日) 04:39:20.31 ID:Ao09S21ka
>>9
頭悪いって罪よね
10 : 2021/05/30(日) 03:42:49.62 ID:UmdqIo/V0
テクニックだろ
12 : 2021/05/30(日) 03:44:45.18 ID:A+8EaZqK0
嫌儲のレスを見てると、アニメや漫画は練習量だけとか言ってるやつが多い気がするな
13 : 2021/05/30(日) 03:45:15.09 ID:LVCVXKOox
才能だよ 脳の構造そのものが違う
からな医学的に見ても
14 : 2021/05/30(日) 03:45:39.59 ID:FJaHTyvS0
誰かがすでにやったことなら努力で大体は描けるはず
誰も描いたことのないものを描くには才能が必要になってくるな
15 : 2021/05/30(日) 03:45:57.13 ID:T173EFCp0
才能
16 : 2021/05/30(日) 03:46:05.61 ID:/OJ3Ct2+r
ペンを持つと勉強そっちのけで絵を描きたくなる才能が必要
18 : 2021/05/30(日) 03:47:07.67 ID:gPYLn27T0
才能がないやつはいつも同じ体型の棒人間しか書けない
22 : 2021/05/30(日) 03:52:15.55 ID:6KDUl7EM0
何事も才能どうこうまで行く前にやめるやつがほとんど
23 : 2021/05/30(日) 03:52:55.21 ID:uvisvZQXd
宮崎吾郎だって監督作品は色々言われてるけど絵のうまさはやっぱ親譲りだと想う
24 : 2021/05/30(日) 03:54:31.16 ID:ILpBQT+G0
才能があるかどうかは努力してみないとわからないんだよ・・・
25 : 2021/05/30(日) 03:55:33.77 ID:BmFN7hYY0
努力量からすれば才能の差は知れてる
努力するのが才能だと言えばその通りだが
26 : 2021/05/30(日) 03:56:14.41 ID:sMDWZOJr0
才能だよ
ソースは親が芸術家の俺
27 : 2021/05/30(日) 03:59:03.35 ID:E02pTcVoM
努力しない天才はいない
28 : 2021/05/30(日) 03:59:12.14 ID:ALQHMgHJa
ああいうのはセンスだろうな
29 : 2021/05/30(日) 03:59:31.64 ID:kdHyUI4H0
子供の頃褒められるかどうかで半分決まるなあ
残り半分は他のことであまり褒められないこと

才能とかじゃなくてそういう環境に置けばぐんぐん上手くなる

30 : 2021/05/30(日) 04:00:30.87 ID:ALQHMgHJa
だがセンスも努力次第でサマになってくると
31 : 2021/05/30(日) 04:00:43.17 ID:xUEGtBXE0
キチゲェじみた情念が塗り込められてない絵は上手くてもつまらない
32 : 2021/05/30(日) 04:01:28.74 ID:Xi7ieUMn0
日本人は教育の力を甘く見すぎだとおもう
33 : 2021/05/30(日) 04:01:30.78 ID:uN56iLEr0
静物デッサンばかりやったって漫画やアニメは描けないしクロッキーや人体解剖学を学んだって絵本やコンセプトアートは描けないだろ?
大切なのは自分がどんな絵を描きたいのか、それを描くためにはどんな知識や技術が必要か自分で考えることだよ
漠然とした気持ちでただ上手くなりたいと思っても努力する方向が明後日を向いていたら何の意味もないからな
34 : 2021/05/30(日) 04:02:31.66 ID:IrVRhz86p
クソつまらん作業を楽しく感じる事の出来る才能が必要
絵に才能なんかいらん
35 : 2021/05/30(日) 04:03:35.69 ID:pk89+1rB0
30人くらいにスケブ描いて貰った経験で言えば
性差はあるな、概して女の方が速筆で上手い
36 : 2021/05/30(日) 04:03:42.30 ID:vZPuBhSi0
一流になるには才能だってアニメーター化言ってるし
38 : 2021/05/30(日) 04:04:16.68 ID:P5CGEaZuM
構図は才能というか空間把握能力ないときついと思うそれ以外はなんとかなる塗りは他人の絵からスポイトすればいいし目とか体の描き方はトレースと模写を反復すれば手が勝手に動くようになる構図だけは手が勝手に動かない
39 : 2021/05/30(日) 04:04:31.89 ID:UmmxXTzS0
美大卒の俺が教えてやる
俺が一番うまいという図々しさ
これだけ
40 : 2021/05/30(日) 04:04:45.25 ID:CcQWPhQ+0
コピペして経験値積んどけ
41 : 2021/05/30(日) 04:05:48.31 ID:ltDbMBe10
遺伝子の本を読んだらほとんど努力だったよ。
数学や文才の方が才能差があった。
42 : 2021/05/30(日) 04:06:13.15 ID:gx0HbF3T0
絵を書き始めてわかった
絵はやっぱ才能だわ、まあ同人レベルなら努力でなんとかなるかもしれんがプロは無理だわ
44 : 2021/05/30(日) 04:06:30.74 ID:yCgRO78R0
絵のビフォーアフターっていくらでもあるけどビフォーが本当に下手なパターンって一つも無いからな
74 : 2021/05/30(日) 04:19:50.34 ID:vZPuBhSi0
>>44
年取ってから上手くなるとかないからな
76 : 2021/05/30(日) 04:20:23.16 ID:j1UJhTV80
>>74
ある。をれ、変わったの36歳のとき。
45 : 2021/05/30(日) 04:06:47.89 ID:ALQHMgHJa
しかし描き慣れてくると同じ様なモノしか描けなくなってくるというジレンマもあるし
47 : 2021/05/30(日) 04:08:22.53 ID:uO49xq9t0
感じるのはセンス
発するのは技術
48 : 2021/05/30(日) 04:08:29.54 ID:CcQWPhQ+0
まあ、万能型(器用貧乏とも言う)の俺でも絵は苦手だが
俺は才能はサッパリ無いなあ
経験値積んでも伸びるかどうか自信は無い
50 : 2021/05/30(日) 04:09:08.33 ID:BqgbiHJ30
脳の右側で描けやれば、ほとんどの人は一定には描けるとは思う
その技術を続けて改良したり、もてはやされたり叩かれたりで、
描き続けるのに快楽を感じられるかが才能だと思う
51 : 2021/05/30(日) 04:09:18.05 ID:NfDNfTn/0
勉強ができるって才能か努力かとだいたい同じことだよ
努力すれば際限なく上手くなるわけでもなく才能があっても量をこなさないとものにはならない
52 : 2021/05/30(日) 04:09:44.32 ID:h5C4bdp+a
最初はトレスでいいじゃん
53 : 2021/05/30(日) 04:11:04.22 ID:HHkww1+U0
人気イラストレーターになれるかは、面白い作品を担当できるかが8割だと思うけどね
どれだけうまかろうと、二次創作やってるだけなら、それまでの人だと思う

なろうとかで、面白い作品探して、作者にこび売って、勝手にキャラ書いて、公認させるとか
そういう活動するほうが、人気作品の絵を描いてTwitterでRT乞食するより、ワンチャンあると思うわ

62 : 2021/05/30(日) 04:15:23.26 ID:j1UJhTV80
>>53
主体性がねーのはいっしょじゃんそれ。
85 : 2021/05/30(日) 04:24:00.17 ID:n6XF52sE0
>>53
今どきなろうやラノベの仕事有り難がってるイラストレーター少ないよ
単価安くて買い切りだからワンチャン狙う価値すらなくなってる
二次創作でファン増やしてオリジナル絵でサブスクに誘導するのが主流
54 : 2021/05/30(日) 04:11:24.35 ID:pnJXPfd00
遺伝要素抽出したデータあったけど
音楽がほぼ遺伝だったわ
どういう意味なのかまでは書いてなかった
音痴や音感とかなのかね

事例といってもコーネリアスの親がマヒナスターズ位しか知らんけど

61 : 2021/05/30(日) 04:14:16.03 ID:zK3yjmJe0
>>54
音楽は幼少教育が必須だから
遺伝というより家系が問題な気がする
72 : 2021/05/30(日) 04:19:29.01 ID:pnJXPfd00
>>61
クラシックなど
幼少期から環境用意できるかは大事みたいだな
その意味で「音楽一家」みたいな家系はアドバンテージなんだろうね
55 : 2021/05/30(日) 04:12:33.67 ID:XvO7oHEH0
トップ中のトップはたぶん韓国人
絵というよりもはやプリンター
56 : 2021/05/30(日) 04:13:20.63 ID:6XxMxKn50
上手く描くだけなら知識と努力
面白いものを生み出すのは才能
58 : 2021/05/30(日) 04:13:40.57 ID:TSpj1OzJH
絵の上手さは技術
タレント性以外で絵の価値を創造出来るかは才能
60 : 2021/05/30(日) 04:14:03.58 ID:j1UJhTV80
オナ禁。

オナ禁211日目。

63 : 2021/05/30(日) 04:15:43.66 ID:1grUoby40
絵と字の綺麗さは才能じゃね
書道何十年もやってる奴より綺麗に書く素人とかいるでしょ
65 : 2021/05/30(日) 04:16:54.73 ID:j1UJhTV80
こんなかんじの
3000枚以上描いたよこの6年で。
66 : 2021/05/30(日) 04:17:24.07 ID:j1UJhTV80
をれは、顔に、一番力入れてる。
68 : 2021/05/30(日) 04:17:59.30 ID:j1UJhTV80
あと、オ●ニーしてた時期は、髪がだめだ。
69 : 2021/05/30(日) 04:18:34.82 ID:nNFKYgEp0
努力やろ
75 : 2021/05/30(日) 04:19:55.97 ID:j1UJhTV80
それ、2018年。な?オナ禁やろ?
77 : 2021/05/30(日) 04:21:05.41 ID:y35w1J5hd
センス
やから才能やな
ワイは練習とかしたことないけど昔から絵は上手いと言われるし
78 : 2021/05/30(日) 04:21:41.87 ID:j1UJhTV80
>>77
ほんとにうまいとうまいって言われないよ。失礼になるから。
81 : 2021/05/30(日) 04:22:57.54 ID:wOlQ2Xyu0
>>78
きっしょチー牛っぽい
79 : 2021/05/30(日) 04:22:21.67 ID:JJdaIkh90
でも作家の家に生まれたら
家の中で本に囲まれて育つよな
なんかあんまり信用して良いのか分からん統計
82 : 2021/05/30(日) 04:23:14.21 ID:j1UJhTV80
>>79
今の時代 読書家かどうかは、学歴に拠らんね。
80 : 2021/05/30(日) 04:22:49.27 ID:ttLc8vwI0
他のスレでも書かれてたけどケンモメンって絶望的に「実践」が欠けてるよな
ゴチャゴチャ理屈言わないでやれよ。誰よりもやったって言えるぐらいやってからあーだこーだ言え
84 : 2021/05/30(日) 04:23:45.84 ID:wOlQ2Xyu0
ID:j1UJhTV80

こいつキチゲェやった
触ってすまん

87 : 2021/05/30(日) 04:24:14.23 ID:j1UJhTV80
>>84
おまえは悪魔主義者か?
88 : 2021/05/30(日) 04:25:32.85 ID:j1UJhTV80
>>84
おまえみたいな悪魔主義者、ふつうの人間のツラして平気で他人をきちがい呼ばわりしまくる韓@から

ふつうに反社よな。

86 : 2021/05/30(日) 04:24:13.01 ID:mR8QKsq30
運。独掌は鳴らない。
89 : 2021/05/30(日) 04:25:42.79 ID:nP9WK6/r0
おまえらの言ううまい絵って萌え絵だろ
90 : 2021/05/30(日) 04:25:59.82 ID:j1UJhTV80
>>89
それでいーじゃん。
91 : 2021/05/30(日) 04:26:04.29 ID:sPlOWCHDp
鳥山とか冨樫とかああいうのはセンスだが
ツイッターにいるほとんど全ての「イラストでご飯食べてます!みんな私の絵見て!」系の奴らは
ほとんどイラストツール頼りだからぶっちゃけ誰でも根気有ればあれぐらいは到達できる
94 : 2021/05/30(日) 04:26:53.27 ID:j1UJhTV80
>>91
でもおまえは到達できてないんでしょ?
92 : 2021/05/30(日) 04:26:24.74 ID:j1UJhTV80
芸術家もな

男より女描きがちな。

95 : 2021/05/30(日) 04:27:36.06 ID:j1UJhTV80
をれはかわいいおんなのこだいすきだから

何千枚も描けた経緯はあるからな。

96 : 2021/05/30(日) 04:27:49.92 ID:JJdaIkh90
プロスポーツ選手の親が
中学生だった時の体育の成績がガチで知りたい
そんな研究データは無いのだろうか

本田圭佑だって長友佑都だって
身も蓋もなくアスリートの家系だ

97 : 2021/05/30(日) 04:27:51.78 ID:Ab1QJqPM0
イラストは才能だけどデッサン模写的な技術は努力で身につくだろ。全然絵描けんけど
98 : 2021/05/30(日) 04:27:55.72 ID:vZPuBhSi0
パクることすら才能だからな
がんばっても全角岩手ぐらいしかならんよ
100 : 2021/05/30(日) 04:28:33.67 ID:j1UJhTV80
>>98
おまえ、をれくらいになれたらそりゃ

描いてて楽しいってことだぜ。

99 : 2021/05/30(日) 04:27:59.59 ID:j1UJhTV80
それって根気とはちょっとちがう。おんなずき。
102 : 2021/05/30(日) 04:28:43.04 ID:JJdaIkh90
2世漫画家って
そんなに聞かないよな
バキの作者の娘がそこそこ売れたけど
親父の天才ではない
103 : 2021/05/30(日) 04:29:30.98 ID:j1UJhTV80
>>102
ど根性ガエルの吉沢やすみさんの娘さんも職業漫画家。
104 : 2021/05/30(日) 04:29:34.45 ID:6UrGfZhA0
うちの家族全員パーフェクトで絵が下手だから遺伝の問題もある気がする
105 : 2021/05/30(日) 04:29:37.14 ID:fQqAzCXK0
才能がないやつは努力しても芽が出ない
106 : 2021/05/30(日) 04:29:38.31 ID:915PYA2b0
上手いも下手もぶっ飛んでるような規格外っぽいのは才能だと思うけど
ある程度まではちゃんと学んで努力すれば辿り着けるだろう
107 : 2021/05/30(日) 04:29:49.89 ID:JJdaIkh90
俳優とかは
芸能一家の方が普通だよな
それはアメリカでも
108 : 2021/05/30(日) 04:30:55.79 ID:ALQHMgHJa
モノの見え方には個人差があるようで
彫像やらせるとかなり差が出てきます
109 : 2021/05/30(日) 04:31:25.71 ID:sPlOWCHDp
今のイラストツールってすげえぞ
スマホで無料だからな
カメラで取り込んだ画像を普通に線画変換も普通に出来る
街中?人物?適当に写真撮って自動で線画化して色塗るだけで誰でも自称絵師様なれちゃう
ツイッターでよくパクリバレてる絵師がいるのはツールの発達がすごいからだよなあ
110 : 2021/05/30(日) 04:31:41.99 ID:UYA41FKk0
才能ないと成長遅いからずーーーーーーーーーーーーーーーっとクソみたいな絵しか描けない
これで努力できるやつはキチゲェだよ
111 : 2021/05/30(日) 04:32:20.94 ID:1grUoby40
知的障碍者でも常人よりうまい奴がいるってことは才能だよな

サヴァンとかいう連中は他人より努力とか学習してないんだろ

119 : 2021/05/30(日) 04:38:29.67 ID:j1UJhTV80
>>111
ああ、をれとおなじ統合失調症のひとで、めっちゃうまいひとおるよ。ちょっと待っててね。
113 : 2021/05/30(日) 04:33:19.52 ID:Z9R9dXHK0
執筆が遺伝の影響強いって意外に感じる
114 : 2021/05/30(日) 04:34:07.05 ID:McQugpji0
両方
115 : 2021/05/30(日) 04:34:50.71 ID:SIc9eoOt0
才能はめちゃある
俺なにもしなくても絵うまいし
118 : 2021/05/30(日) 04:37:52.95 ID:UmdqIo/V0
>>115
ちっちゃい頃絵のうまい親に書き方教えてもらわなかったか?
123 : 2021/05/30(日) 04:39:19.13 ID:j1UJhTV80
>>118
絵は描くだぞ。書くのは文字な。小学校が韓国だとやっぱりダメダメだな。
116 : 2021/05/30(日) 04:35:28.92 ID:Q0rFkbru0
イラストツールにハウツー教材に講座動画に 
これだけノウハウが無料で溢れてる現代で才能ないから描けないは純粋に怠け者の言い訳
食っていきたいとかならその先数%の才能が必要
120 : 2021/05/30(日) 04:38:34.79 ID:1pcBaJkN0
121 : 2021/05/30(日) 04:38:41.80 ID:e+/BpdUB0
絵はほとんど才能で決まってるんじゃないかと思うんだよね
でも不思議なのはどんな神絵師でも子供の頃はちゃんと下手な絵を描くんだよな
125 : 2021/05/30(日) 04:39:37.39 ID:1upHM4vU0
何事もセンスは必要だろ
それがロマサガ級に後天的に目覚めるか否かは置いといて
で歴史上の偉人がなにやらせても上手いのはセンスがすごいから
要領のよさともいう
126 : 2021/05/30(日) 04:39:38.48 ID:nLz5B2uJ0
まず絵を描く技術は努力じゃね

創作は才能も必要
盗作ばかりしてる奴は才能がないわけで

128 : 2021/05/30(日) 04:40:37.47 ID:j1UJhTV80
>>126
しかしな
ロミオとジュリエットにも、元ネタはあるのよな。トリスタンとイゾルデっていう。
127 : 2021/05/30(日) 04:39:52.74 ID:n/YF3c1n0
頭の中にイメージして紙の上のどの座標に置けばいいか計算して指先からアウトプットするって運動神経に近いし
そもそも豊かな内的世界を持てるかどうかってのもあるし
まあ才能だわな
とはいえ努力すれば誰でも模写で8割方形を取れるようにはなると思うよ
その身に着けた模写力、資料を活用する力を生かせるかどうかも才能だけど・・・

コメント

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