ジャンプ｢凡人がどれだけ努力しても才能あるやつには勝てないんだよ｣←これええんか？

1 : 2021/08/03(火) 06:14:23.43 ID:cJ7hjoVba: ルフィ→血統
悟空→血統
ナルト→血統
一護→血統
炭治郎→血統
虎杖→血統＆最強の悪魔乗り移っただけでなんの努力もしてない
デク→最強の能力貰っただけでなんの努力もしてない
チェンソーマン→最強の悪魔乗り移っただけでなんの努力もしてない
2 : 2021/08/03(火) 06:14:43.64 ID:Y8nU9mrya: ほんま酷いよな
3 : 2021/08/03(火) 06:14:59.04 ID:4/01Nad1a: うるさいのう
な～んちゃって
4 : 2021/08/03(火) 06:14:59.29 ID:sMpinaxPa: この調子だとマッシュルもどうせ血統だぞ
5 : 2021/08/03(火) 06:15:13.92 ID:2niCgiQqd: 現実は「家柄」な
7 : 2021/08/03(火) 06:16:05.49 ID:6pfm7JH2a: メリケンも変な蜘蛛に噛まれて覚醒したやつが一番好きだし
8 : 2021/08/03(火) 06:16:48.80 ID:Z5sfdGB3a: 怪獣18号→最強の悪魔乗り移っただけでなんの努力もしてない
9 : 2021/08/03(火) 06:17:03.99 ID:B5BSrtKSa: やっぱ明さんだよな！
10 : 2021/08/03(火) 06:17:07.48 ID:1fYSL2/Y0: キッズに現実を叩き込んでるんやで
11 : 2021/08/03(火) 06:18:01.40 ID:tLT2n/lQa: 子供には早めに現実教えてやらんとな
12 : 2021/08/03(火) 06:18:04.32 ID:+F3ai9UOx: 現実をガキに教えてくれてるんや
14 : 2021/08/03(火) 06:18:19.21 ID:L9DdhTQYa: 条件無視して努力すればどうにかなるって教え込む方がよっぽど非道徳的だろ
人間はスタートラインで絶望的な差が開いてる
15 : 2021/08/03(火) 06:18:36.93 ID:c0wTEN9H0: それが現実やからな
才能を否定して努力至上主義が蔓延しすぎると成功者は庶民を努力不足と見下すようになる
庶民は必要以上に劣等感を抱いて同じ庶民を見下すようになる
実際には殆どが遺伝子ガチャの運がいいだけでしかないという現実は受け入れたほうが良い
142 : 2021/08/03(火) 06:40:22.10 ID:Vefmy4tyd: >>15
なお努力厨は軒並み恵まれた生まれの模様
16 : 2021/08/03(火) 06:18:45.79 ID:PUWlXIdnd: 世界最高峰描くなら才能と努力兼ねてるヤツになるやろ
17 : 2021/08/03(火) 06:19:02.85 ID:WxOMYFV00: やっぱガタカって神だわ
18 : 2021/08/03(火) 06:19:18.41 ID:WysIpnxA0: 努力してからいえ
19 : 2021/08/03(火) 06:19:53.93 ID:+6ePk2JJa: 努力が才能上回ったらそれも才能言われそうやしな
20 : 2021/08/03(火) 06:20:03.98 ID:7jNiYh+Z0: オリンピックみりゃわかるやん
才能あるやつは特別意識あるし努力もしてる
21 : 2021/08/03(火) 06:20:06.86 ID:sGqF8GM6d: 父親ネタで数巻ぶんのネタ書けるのに血統使わんわけにいかんやろ
22 : 2021/08/03(火) 06:20:28.05 ID:Mj9btprO0: 才能！コネ！環境！

現実と同じで草枯れる
23 : 2021/08/03(火) 06:20:41.42 ID:+qLciZc6a: 一護って血統の割に雑魚過ぎねえか？
24 : 2021/08/03(火) 06:21:37.13 ID:pPUGXKCc0: 努力でどうにかなるみたいな話の方が陳腐やろ
25 : 2021/08/03(火) 06:21:42.87 ID:B8gOuqlha: 序盤｢庶民！落ちこぼれ！皆から嫌われてる！｣

終盤｢上級国民！トップの実力！皆から1目置かれてる！｣

ほんとごみ
32 : 2021/08/03(火) 06:22:39.40 ID:1fYSL2/Y0: >>25
わかるってばよ
26 : 2021/08/03(火) 06:21:54.22 ID:MGqCRQH4a: 才能ある奴はいいよな
自分を育てるのが楽しくて仕方ないやろ
27 : 2021/08/03(火) 06:22:15.47 ID:vvOp4eHT0: やっぱセナって神だわ
28 : 2021/08/03(火) 06:22:20.62 ID:B8MeAtNNa: デクだけはレベル違うレベルでゴミだよな？こいつヒーローになりたい言うくせに筋トレのひとつもしてなかったんだろ？
29 : 2021/08/03(火) 06:22:26.78 ID:Ygb2vmPJd: そりゃ才能あるやつも努力してるし当然よ
30 : 2021/08/03(火) 06:22:33.73 ID:MT+VaOEia: ワートリの眼鏡
31 : 2021/08/03(火) 06:22:38.34 ID:bMMMd1r50: 北斗の拳
はいろんぱ
33 : 2021/08/03(火) 06:22:41.68 ID:9ZQPsBzVd: 貧しい家庭の子ども「わたしの将来の夢は、フィギュアスケート選手です。」

↑
これどうしたらええんや？
34 : 2021/08/03(火) 06:22:45.41 ID:GWcKuQU10: むしろいい歳して自分の向き不向きが理解出来てない奴がやば過ぎるわ
35 : 2021/08/03(火) 06:23:30.16 ID:MGqCRQH4a: 才能があったら努力したくもなるやろ
36 : 2021/08/03(火) 06:23:34.73 ID:AtDCCY4pa: ゴン→血統

これも追加な。人気漫画で血統関係ないやつマジで誰だよ
61 : 2021/08/03(火) 06:28:55.15 ID:ZUHKsadVd: >>36
人気漫画かどうかは知らんがラッキーマン
72 : 2021/08/03(火) 06:30:35.79 ID:hl/k+vvTp: >>36
桜木とセナ
89 : 2021/08/03(火) 06:32:27.74 ID:gvdnZpKra: >>72
スポーツやったことないのにフィジカル最強の桜木に比べたら子供の頃から努力してたナルトの方がマシやろ
セナもパシリで走ってただけで世界最速クラスの脚力を手に入れた天才やぞ
37 : 2021/08/03(火) 06:23:36.52 ID:X/g3CCbY0: 大谷翔平
47 : 2021/08/03(火) 06:25:17.01 ID:XUSx4C9Ja: >>37
親どっちもスポーツ選手定期
38 : 2021/08/03(火) 06:23:39.68 ID:93AFJNsE0: 剣心ぐらいか
39 : 2021/08/03(火) 06:23:40.43 ID:SN6bnMrRa: 例のアレ「私はサラリーマン家庭の生まれなので努力して成功しました」
→両親ともに一部上場企業役員歴任世帯収入数千万以上

こんなんばっかで努力教曩祖を広めようとするほうが悪やろ
40 : 2021/08/03(火) 06:23:56.46 ID:c0wTEN9H0: 努力出来る才能というものの存在がある時点で努力も才能も同じものでしかない
41 : 2021/08/03(火) 06:24:05.90 ID:WxOMYFV00: ロボアニメはなろうの原型やし
42 : 2021/08/03(火) 06:24:46.54 ID:sj/hyNpv0: 血統の壁にぶち当たった主人公っている
サブキャラならポップやろうけど
127 : 2021/08/03(火) 06:38:02.00 ID:1fYSL2/Y0: >>42
そいつ最後の方ラスボスの超威力の魔法自力で無効化できるようになってた天才じゃん
島出てから最終決戦まで数ヶ月しかないのに
43 : 2021/08/03(火) 06:24:49.68 ID:hZMm/vOO0: っぱ剣心よ
なお梅毒
44 : 2021/08/03(火) 06:24:58.03 ID:dUrn5mCha: メジャー2みたいに逆ばりしてもああなるしなあ
45 : 2021/08/03(火) 06:25:03.81 ID:4c3XY/Wua: 悟空は実際サイヤ人の中では下級戦士の生まれなんだから詐欺じゃないやろ

ネジに説教してたナルトのシーンは完全に茶番やけどな　火影になる人間は生まれで決まってるのはナルト自身が証明した
55 : 2021/08/03(火) 06:27:51.32 ID:3txEa7Wfp: >>45
でも火影って初代から血統バラバラじゃん
122 : 2021/08/03(火) 06:37:41.58 ID:kmGh7rkm0: >>45
悟空は後付けで父親がスーパーサイヤ人になったぞ
46 : 2021/08/03(火) 06:25:14.79 ID:HOMXlvh40: 呪術は？
50 : 2021/08/03(火) 06:26:09.72 ID:XUSx4C9Ja: >>46
虎杖も作られた存在と判明した
83 : 2021/08/03(火) 06:31:59.40 ID:QxAn6NZUM: >>46
スクナなんか典型的な最強の悪魔が乗り移ってるパターンやん
48 : 2021/08/03(火) 06:25:51.89 ID:lRUYP+Qb0: ジャンプの伝統やな
もはや様式美
49 : 2021/08/03(火) 06:25:59.41 ID:fhWU4lDO0: 炭治郎はいうてそこまで強くない気がするが
54 : 2021/08/03(火) 06:27:11.55 ID:WxOMYFV00: >>49
特殊な血統やん日の呼吸を受け継ぐ家系やし
87 : 2021/08/03(火) 06:32:14.96 ID:Cp7nO8Upd: >>54
けど作中だとそれほど強くなくない？
どちらかというと鬼になる才能の方が兄妹揃って恵まれてる気がする
100 : 2021/08/03(火) 06:33:53.16 ID:WxOMYFV00: >>87
作中最強は縁壱やからまあね…
縁壱は意味不明なチートやわメアリー・スーかよってくらいに
51 : 2021/08/03(火) 06:26:11.05 ID:vweJU/2D0: 強さに理由づけるための血統と話広げるための血統があるよな
後者は許したれ
56 : 2021/08/03(火) 06:28:10.56 ID:oS4m7tSxa: 夜神月も血統っちゃ血統よな
親父は警察のお偉いさんだし
68 : 2021/08/03(火) 06:30:02.84 ID:8DdNBDS10: >>56
なんJ基準じゃ月も一般家庭じゃ東大どころかフリーターやからな
57 : 2021/08/03(火) 06:28:12.74 ID:1Tv+FH8e0: 遊戯
64 : 2021/08/03(火) 06:29:09.55 ID:XpJR85AMa: >>57
じいちゃんから考えて伝説の遊戯王定期
58 : 2021/08/03(火) 06:28:45.29 ID:bj34zNfD0: 主人公が凡人なんてつまらんやろ
60 : 2021/08/03(火) 06:28:53.53 ID:zGh0CwTH0: だからもう今じゃ売れへんやろジャンプ
62 : 2021/08/03(火) 06:28:59.15 ID:c0wTEN9H0: 主人公の血統が良くなる理由は少年にとって「親父」という存在が大き過ぎるから平凡にするのはもったいないってだけやろけどな
63 : 2021/08/03(火) 06:29:01.82 ID:fhWU4lDO0: 才能✕努力＝最強
努力する凡人が努力する天才に勝つことってあるのか
65 : 2021/08/03(火) 06:29:20.32 ID:x5IgpF5T0: 一方チャンピオンでは運が良いだけでチャンピオンになった男を努力と知恵で乗り越える雑草魂あふれる自転車競技漫画が連載されている模様
67 : 2021/08/03(火) 06:29:46.13 ID:gvdnZpKra: 才能ないけど努力したら最強になれましたっておかしくない？
その世界の才能あるやつは努力してないんかって話ですよね？
70 : 2021/08/03(火) 06:30:12.23 ID:vljS02Wva: NARUTOのロック・リーとかほんまそれよな。努力しても才能には勝てない

あれが凡人の限界や
79 : 2021/08/03(火) 06:31:17.93 ID:8DdNBDS10: >>70
ちょろっとだけ血統マシだったガ●ジ先生との差を見ちゃうともう
71 : 2021/08/03(火) 06:30:31.27 ID:8DdNBDS10: デクが努力してないとか本気で言ってんのか
74 : 2021/08/03(火) 06:30:50.69 ID:SslQT1Fn0: そんな奴が主人公になれるわけ無いやん
75 : 2021/08/03(火) 06:30:53.66 ID:drQ6rDibM: クズのチー牛が主人公で一発当てれそう
76 : 2021/08/03(火) 06:30:54.11 ID:BVBbvReiM: ワイ凡人やから主人公に感情移入出来ないわ
77 : 2021/08/03(火) 06:30:58.10 ID:wvptib6vd: 武藤双六ってマジで何者だったんだよ
若い頃カッコ良すぎだろ
78 : 2021/08/03(火) 06:31:07.12 ID:hZMm/vOO0: セナは作中最強とは違うしなあ…
90 : 2021/08/03(火) 06:32:36.00 ID:8DdNBDS10: >>78
そもそもマモ姐の血統があるしなセナには
81 : 2021/08/03(火) 06:31:40.11 ID:bj34zNfD0: この問題に一石を投じたアイシールドってやっぱ神だわ
82 : 2021/08/03(火) 06:31:50.21 ID:NH9KCck0a: コナンもほぼなろう主人公＆血統なのに叩かれんよな
84 : 2021/08/03(火) 06:32:01.37 ID:Fu4ooF180: だからといってお前が努力しない理由にはならんやん
85 : 2021/08/03(火) 06:32:14.76 ID:KMbfoS8Zr: 虎杖はデザイナーベビーってやつか
88 : 2021/08/03(火) 06:32:19.04 ID:N2ismr+n0: 千空は凡人も必要やと言ってくれる優しい存在
なおブラック企業思考
91 : 2021/08/03(火) 06:32:46.10 ID:+MgOEOcS0: これ言う奴は
役所とか軍隊とかの官僚機構が合理的な選択をして勝つような物語見たいか？
適切な教育を受けた凡人の集団が知恵を持ち寄って戦う物語見たいか？
凡人ではあるが人徳で要所で有能が助けてくれる物語見たいか？
才能・血統以外で戦うならこの３つ以外書きようがないぞ
103 : 2021/08/03(火) 06:34:37.67 ID:7tIC46VAa: >>91
半沢直樹は？
116 : 2021/08/03(火) 06:36:36.38 ID:8DdNBDS10: >>91
もしくは運良く強い能力手にするしかないもんな
そんで運だけじゃダサくなるから後から血統付け足す
135 : 2021/08/03(火) 06:39:05.57 ID:resGnQaU0: >>91
ジャンプ以外ならそっちのほうがええな
92 : 2021/08/03(火) 06:33:05.39 ID:0FcsDHK10: 天才に言わせると努力してる内に才能が開花しないのが凡人らしいで
94 : 2021/08/03(火) 06:33:10.80 ID:F25QXax7a: 「お前は俺と同じだからだ！リー！」

こんなこと言ってたのにガイは普通に忍術も使えて親父は英雄的な戦果上げてたの酷すぎるよな
リーは努力ガ●ジの犠牲で体壊れた
95 : 2021/08/03(火) 06:33:19.24 ID:XwYRydur0: ジャップ「勝てない奴は努力不足のゴミ」
96 : 2021/08/03(火) 06:33:26.35 ID:NH9KCck0a: エレン→血統
バキ→血統
97 : 2021/08/03(火) 06:33:34.14 ID:m9E0R2vZ0: マキバオーも良血やけどあの世界それくらいの血統いくらでもおるやん
98 : 2021/08/03(火) 06:33:36.22 ID:Y2+1Rqsma: はいキングダム
99 : 2021/08/03(火) 06:33:36.66 ID:qmZynf3n0: そらジャンプ読んでた大半の人は大人になると雇われサラリーマンになるしそんなもんやろ
101 : 2021/08/03(火) 06:34:07.18 ID:jafQFgBh0: 才能なんて磨いてみんと分からん所もあるからね
まぁ大体はアカンのやけど
102 : 2021/08/03(火) 06:34:19.14 ID:fJo+9UqU0: 桜木花道は普通の親父からよくあんなガタイ良いの生まれたよな
104 : 2021/08/03(火) 06:34:39.46 ID:na+aMCd8a: 仙人モードは血統関係ないけどあの時点で火影より強いやん
105 : 2021/08/03(火) 06:35:06.64 ID:mGeIofhop: サスケとイタチって大した生まれじゃないのにクソ強いよな
117 : 2021/08/03(火) 06:36:46.52 ID:oXh2hsuT0: >>105
あいつうちはのリーダーの息子やぞ
ちなパッパは後づけで万華持ちや
106 : 2021/08/03(火) 06:35:09.58 ID:ztUSMJTxa: 五輪で努力は報われるって証明されたやろ？
予選落ちしたり落下したりしてたやん
107 : 2021/08/03(火) 06:35:26.94 ID:+sD5sr+Ta: 平ボンドは最強やぞ
108 : 2021/08/03(火) 06:35:36.69 ID:gvdnZpKra: こういうスレで才能を否定するやつはまだわかるけど血統を否定するやつは何者なんや？
お前らだって両親の血統を受け継いでるやろ
109 : 2021/08/03(火) 06:35:44.39 ID:1bCNcOQ00: 成功してるから才能があるであって
才能があるから成功するではない
110 : 2021/08/03(火) 06:35:44.64 ID:ax643E2Z0: 逆に才能の無い雑魚を主人公にしてどうすんの
111 : 2021/08/03(火) 06:35:56.62 ID:5xxgGQ7Ga: テニプリは？
145 : 2021/08/03(火) 06:41:09.15 ID:iJfrvs4JF: >>111
血筋だし才能もある
112 : 2021/08/03(火) 06:35:59.45 ID:QUqDAQox0: マキバオー
父トニービン　母父マルゼンスキー
113 : 2021/08/03(火) 06:35:59.97 ID:Gfc580RQa: クズ親父は単なるクズのまんまで先祖の血のお陰ですってパターンの幽遊白書は地味に珍しい気がする
殆どのシナリオは母親と結婚してた親父が直接魔族や
114 : 2021/08/03(火) 06:36:14.57 ID:QEdZiXYA0: ベジータはエリートやし悟空は落ちこぼれやけど逆転したやん
兄のラディッツは雑魚やったし
115 : 2021/08/03(火) 06:36:19.90 ID:94ItWQnf0: 好きなことに対する努力なんか誰でもできるわけ
凡人の頑張ってるラインなんか才能ある人からすれば遊んでるだけの状態やし
118 : 2021/08/03(火) 06:36:50.65 ID:pdOKoGKXa: 悟空のはまじでくそ。あんだけ落ちこぼれ落ちこぼれ言っといて結局父親伝説のサイヤ人ってオチ
119 : 2021/08/03(火) 06:37:01.08 ID:45GJx1Ft0: 言うて悟空もベジータ編以降は
生まれは落ちこぼれってことが確定したし
血統は決してよくは無いだろ
120 : 2021/08/03(火) 06:37:02.30 ID:g5L/xnZ/d: ターちゃん血統違うじゃん
121 : 2021/08/03(火) 06:37:27.86 ID:q7ae4GFD0: リアルと同じやん
123 : 2021/08/03(火) 06:37:45.80 ID:mAJbwFsa0: エジソンも努力してもひらめきなかったら無駄言うてるし
才能は必要よな
124 : 2021/08/03(火) 06:37:49.30 ID:U6O6BzsIa: 銀魂ってどうなん？
125 : 2021/08/03(火) 06:37:53.95 ID:FgDpzcCT0: 才能があって努力もしてるから主人公なんやで
努力だけの奴はメインキャラ的な立ち位置におるやん
143 : 2021/08/03(火) 06:40:22.55 ID:UsiM5d5Va: >>125
ヒロアカの主人公が努力・・・？他のキャラのが努力してて草
147 : 2021/08/03(火) 06:41:22.84 ID:OZBAR8+Td: >>143
こういう奴のいう努力って何の事言ってるんや
126 : 2021/08/03(火) 06:37:56.32 ID:N2ismr+n0: なろうとか言う血統関係ないカテゴリ
デクタイプの主人公が今の流行り
128 : 2021/08/03(火) 06:38:17.30 ID:7jNiYh+Z0: これって才能あるやつは能力にかまけて努力しないって前提あってよな
現実は才能あるやつほど努力してる
129 : 2021/08/03(火) 06:38:26.80 ID:DYokGMWy0: ループ系の主人公は努力で突破しとるやろ
130 : 2021/08/03(火) 06:38:44.32 ID:IaZRahZZ0: ヒソカってあんまり努力するイメージ無いけど
やっぱ小さい頃は念の練習とかしてたのかな
138 : 2021/08/03(火) 06:39:36.19 ID:N2ismr+n0: >>130
旅団殺害といい努力やなく抜け道探して生きてるタイプよな
131 : 2021/08/03(火) 06:38:45.20 ID:gvdnZpKra: ベジータ→幼い頃から戦場に出て経験を積む
悟空→亀仙人の下で遊んでいただけ

悟空さん…？
139 : 2021/08/03(火) 06:39:58.76 ID:DlY+VnFd0: >>131
基礎練の方が大事ということやね
132 : 2021/08/03(火) 06:38:50.30 ID:oS4m7tSxa: 血統でブーストかけられるから伸び代作るの楽なんやろな
133 : 2021/08/03(火) 06:38:53.99 ID:5ldHA86aa: ドラゴンボールは本当は一味で最強の才能だったのはピッコロさんだったのに落ちぶれたしな
カカロットもベジータも鼻くそ扱いできる能力を持って生まれてたのにあのザマ
140 : 2021/08/03(火) 06:40:07.52 ID:gvdnZpKra: >>133
神と同化しただけでスーパーサイヤ人以上の戦闘力だからな
ナメック星人のポテンシャルやばすぎでしょ
134 : 2021/08/03(火) 06:38:58.45 ID:kmGh7rkm0: 炭治郎って言うほど血統か？
136 : 2021/08/03(火) 06:39:11.19 ID:0Kznb1As0: 修行パートって不人気らしいからな
137 : 2021/08/03(火) 06:39:16.55 ID:1l5zL4+h0: 血統が全てなのは現実でも同じやろ
ガ●ジでも総理大臣になれるし石油王の息子は人殺してもお咎め無しや
141 : 2021/08/03(火) 06:40:18.20 ID:eslexjsx0: 才能の差みたいなのって子供受けイイんだよ
若いうちは自分は持ってる側だと思うから
144 : 2021/08/03(火) 06:40:40.78 ID:YiYijIP+0: でも桜庭は体格に恵まれてるよね
146 : 2021/08/03(火) 06:41:14.95 ID:e3Xa2M+m0: はげ？