- 1 : 2021/09/29(水) 22:00:12.65 ID:AXPOWiF90NIKU
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誰もいない森の奥で木は音もなく倒れる
「もし今、私たちの知らない遠く離れた地の誰も居ない森で、一本の木が倒れたとする。 その際に、その木は“音を出して”倒れたのか?」
ジョージ・バークリー(アイルランド国教会の主教で哲学者:1685~1753)が、人々に投げかけました。
普通に考えれば、「木は“音を出して”倒れた」という答えでしょう。
だが、バークリー主教だけでなく、少なくない数の哲学者や心理学者は、この問いに対して「木は “音を出していない” 」と答えた。
キーワードは、「認知」という言葉です。 つまりは、「存在は、認知があって初めて成り立つ」ということだとバークリーは言うのです。
そして結論は「誰も居ない森では、倒れた木の音について、だれも認知することはできないから音を立てていない」になってしまう。
この話を聞いたあと、奥深い森の大きな木が音もなく倒れて行くイリュージョンを何度何度も繰り返して見ました。
似たような話に……
「誰も見ていない間は月は実在していない」
というのがあります。
これも満月の夜、視線を地面に落として、素早く天に向けてみて、一瞬でも月が消えていることはないか?とやってみましたが、月は消えることはなく中空に浮いていました。
この2つは「量子力学」誕生間もないころに出てきた議論です。
「量子」は、「誰も見ていなければ、どこにいるのか分からない。誰かが見たときに”そこ”にある」という厄介さです。
「量子力学のものすごさが解らないのは、量子力学を理解できないからだ」と言われてます。 - 2 : 2021/09/29(水) 22:00:43.63 ID:wRUsH+ac0NIKU
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聞こえないってことw
- 3 : 2021/09/29(水) 22:01:53.05 ID:BKUzYDMNHNIKU
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月の話と一緒でしょ
- 4 : 2021/09/29(水) 22:02:00.01 ID:jA7n2ONy0NIKU
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認知っていうなら誰もいなければ森なんて存在しないのでは
- 5 : 2021/09/29(水) 22:02:08.58 ID:Sv5nnFFp0NIKU
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誤訳だろ
- 6 : 2021/09/29(水) 22:02:23.00 ID:Rznmv9KrdNIKU
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しっかりせえ
- 7 : 2021/09/29(水) 22:02:43.04 ID:V7/UBoWk0NIKU
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そんなこと言うなら気も倒れてないじゃん
- 8 : 2021/09/29(水) 22:02:52.40 ID:lESoR6nX0NIKU
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安倍晋三
- 9 : 2021/09/29(水) 22:03:19.17 ID:GfpHeSuD0NIKU
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クマ「登ってたらいきなりメキメキ倒れだしてビビったわ」
- 10 : 2021/09/29(水) 22:03:57.94 ID:VPZX/2os0NIKU
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倒れるところを誰も確認してないなら「そもそも倒れていない」
これならわかる
倒れたことは無条件に認めつつ音だけは出てないとするのはなんか変な理屈 - 30 : 2021/09/29(水) 22:08:32.93 ID:HMVa2aZy0NIKU
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>>10
因果律を絶対化してるからそういう風に思ってしまう - 33 : 2021/09/29(水) 22:09:28.95 ID:VPZX/2os0NIKU
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>>30
もうちょっと噛み砕いて説明してほしい - 37 : 2021/09/29(水) 22:11:00.94 ID:HMVa2aZy0NIKU
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>>33
うんこする→臭う
これは経験則であって真理じゃない - 11 : 2021/09/29(水) 22:04:19.03 ID:gZw6xdyc0NIKU
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社会に文句を言わない氷河期のケンモメンが声もあげずに死んでも
その存在はなかったことになる - 12 : 2021/09/29(水) 22:04:40.65 ID:i8PTRIEc0NIKU
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孤独死みたいなもんかな
- 13 : 2021/09/29(水) 22:05:01.03 ID:Lap1vJQfdNIKU
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哲学木綿「我思う、故に我在り。引きこもりであっても、私はここに存在する」
- 14 : 2021/09/29(水) 22:05:22.10 ID:13nMTBnv0NIKU
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誰も聞いていないのである
- 15 : 2021/09/29(水) 22:05:37.64 ID:eAnMFO2D0NIKU
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みんな帰った教室で屁をしても臭くない
- 16 : 2021/09/29(水) 22:05:47.16 ID:7koA8wVg0NIKU
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ポプ子「あーなるほどね、完全理解」
- 17 : 2021/09/29(水) 22:05:47.24 ID:jl19xPHO0NIKU
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まるでおまえは屁のようだ
- 18 : 2021/09/29(水) 22:05:59.16 ID:BgF68xvk0NIKU
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人間から見た世界だとそうってだけじゃん
- 28 : 2021/09/29(水) 22:08:00.19 ID:Xhm4TmFe0NIKU
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>>18
人間(動物でもいいけど)がいないならまず音って概念がない
あらゆる自然現象から音を区別して取り出せない - 35 : 2021/09/29(水) 22:10:22.07 ID:xW4rCbIw0NIKU
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>>18
人間原理ってやつよ - 19 : 2021/09/29(水) 22:06:19.97 ID:d6L50Zqi0NIKU
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シュレディンガーじゃねえかばかばかしい
- 20 : 2021/09/29(水) 22:06:25.57 ID:Qs3UIu9x0NIKU
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精神病院つれてけ
- 21 : 2021/09/29(水) 22:06:44.80 ID:Zo2FbHa8MNIKU
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そもそも「音自体」が存在しているのかという問いかけ
- 22 : 2021/09/29(水) 22:07:08.17 ID:Vd97IUwidNIKU
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音が出たことは後々証明出来ない
- 23 : 2021/09/29(水) 22:07:08.52 ID:rM2sMYoPaNIKU
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なにいってんの音は出てるだろバーカバーカ
- 24 : 2021/09/29(水) 22:07:11.89 ID:3na/laKc0NIKU
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マジで理解できんわ
量子ってすごい小さい粒じゃないんか - 25 : 2021/09/29(水) 22:07:20.74 ID:Fsmrb0R40NIKU
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わかるけどこれに反対する論もあるんやろ?
- 26 : 2021/09/29(水) 22:07:28.62 ID:Pac6hIZH0NIKU
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空気の振動が発生するし周囲の物体は多少なりともその影響を受けるから音は出てると言えるだろ
- 27 : 2021/09/29(水) 22:07:39.46 ID:MHXMxX2m0NIKU
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月の裏側は存在してないん
- 29 : 2021/09/29(水) 22:08:00.60 ID:uEgED+nL0NIKU
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独我論っていう、概要読んだだけで恐ろしいものがあった。
あれ真面目に読んだら頭おかしくなりそう。
発達障害、自閉症スペクトラムはうんうん頷きながら読みそうだが。 - 31 : 2021/09/29(水) 22:08:58.35 ID:81reqCCgMNIKU
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お前の悪口は包み隠さず言うようにするからな
- 32 : 2021/09/29(水) 22:09:19.00 ID:gvenPY0p0NIKU
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実存主義
- 34 : 2021/09/29(水) 22:10:01.67 ID:7nAObr9UMNIKU
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分析哲学ってつまらんのよね
それを知ってなんかなるの?てなちゃう🥺 - 36 : 2021/09/29(水) 22:10:50.94 ID:7hF2P1ZmaNIKU
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極論自分が認識していないものは存在してないだろ
- 38 : 2021/09/29(水) 22:11:10.66 ID:4g20F+T+0NIKU
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誰もいないのであれば森もあるか分からんだろ?
- 39 : 2021/09/29(水) 22:11:14.31 ID:HDBhbNMt0NIKU
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誰もいない森で木は倒れないしなんなら木そのものも存在しない
- 40 : 2021/09/29(水) 22:11:17.40 ID:iCWATnca0NIKU
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なんで音だけの話になんのかイミフ
それいうなら、その木は倒れたのかだろ - 41 : 2021/09/29(水) 22:11:29.89 ID:d9pTzrg+0NIKU
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インターネットが無い時代に弱者男性は存在しなかった
哲学者「誰もいない森で木が倒れた時、その木は “音を出さずに”倒れる」 すまん、これ意味わかるやついるか?

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