- 1 : 2021/09/19(日) 13:44:20.70 ID:8ntiQTu90
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「2ちゃんねる」開設者のひろゆきこと西村博之氏が19日、TBS系「サンデー・ジャポン」(日曜・午前9時54分)にリモート出演した。
番組では、サントリーホールディングスの新浪剛史社長が「45歳定年制」を提言したことが議論を呼んだことを伝えた。
この問題にひろゆき氏は「45歳定年制に反対している人って、無能だけど会社にしがみつきたいという人だと思うんですよね
」と反対派の意見を分析し、その上で「社会保障をちゃんと用意した上で、別に辞めても暮らせていけると。
無能な人を切れるようにした方が企業はもっと優秀な人を雇えるじゃないですか。
社会保障とセットでやるのはアリなんじゃないかなと思います」と自身の考えを述べた。https://news.yahoo.co.jp/articles/b600144583bd561f3438b9fb8f8374a76b042dd8 - 2 : 2021/09/19(日) 13:45:03.94 ID:FM78xttf0
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働いたこともない奴がなんだって?
- 3 : 2021/09/19(日) 13:45:15.29 ID:CRT2+rOV0
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リーマン経験も知見もないのに凄いな
- 4 : 2021/09/19(日) 13:45:18.48 ID:8wQo+M5Q0
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こんなくだらんコメントしかできんのか
- 5 : 2021/09/19(日) 13:45:38.90 ID:t2TwJZ0R0
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鋭いな
- 6 : 2021/09/19(日) 13:46:03.65 ID:9fkxvBGp0
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じゃあサ新浪剛史が辞めろよ
45歳以上だろ - 15 : 2021/09/19(日) 13:49:30.29 ID:ecz9wmz60
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>>6
役員に定年はない - 21 : 2021/09/19(日) 13:51:59.91 ID:QOM5R+0L0
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>>15
じゃあそこから変えるべきだな
役員報酬が企業の経営を圧迫してるから - 39 : 2021/09/19(日) 13:59:02.70 ID:ecz9wmz60
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>>21
それは株主が決めること - 44 : 2021/09/19(日) 14:00:56.00 ID:qjXKrfWo0
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>>39
別に国が法律で決めることもできる - 48 : 2021/09/19(日) 14:02:04.89 ID:ecz9wmz60
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>>44
社会主義者かよ - 7 : 2021/09/19(日) 13:46:44.95 ID:W/fKX8mW0
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たらこは何にでもいっちょがみしてるな
- 8 : 2021/09/19(日) 13:46:52.01 ID:lboFcXBi0
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44歳が若者なのに45歳で定年かよ
- 9 : 2021/09/19(日) 13:47:40.16 ID:tZx35y2o0
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その言い方なら
おまえもとっくに無能の部類だよタラコ - 10 : 2021/09/19(日) 13:47:42.72 ID:18M1Haz40
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根拠のない仮定から結論を出す
これを詭弁と言います - 11 : 2021/09/19(日) 13:48:13.00 ID:ndBMw7V60
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社会保障で生活できたら優秀でも働かなくなるんじゃ?
- 12 : 2021/09/19(日) 13:48:33.27 ID:vg/an6cq0
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給料4倍くらいにしてくれるなら賛成なんだけど
- 13 : 2021/09/19(日) 13:49:09.11 ID:InaRhiAC0
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退職金を60歳のときと同額出すならむしろチャンスだと思うがなぁ
- 14 : 2021/09/19(日) 13:49:16.01 ID:Be+QPg1y0
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意味が分からん
社会保障を用意? - 16 : 2021/09/19(日) 13:50:00.95 ID:EABskGE/0
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優秀で働きたい人だけが働き、無能や働きたくない人は養って貰える社会が実現出来るとは思えない
- 18 : 2021/09/19(日) 13:51:04.73 ID:6SWH8E/Q0
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自発性を重んじる社会にすると日本人の7割は死ぬ気がする
基本的に村社会構造でないと生きられず、犬になりたい奴が多い
民衆を突き動かしている根源は恐怖だからな - 19 : 2021/09/19(日) 13:51:44.56 ID:mm3xidYM0
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おい新浪、お前何歳だ?
- 20 : 2021/09/19(日) 13:51:45.51 ID:LMYdD/3+0
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アホか
無能も総じて一定以上の生活水準もたせようとするのが国家たるものだろ - 22 : 2021/09/19(日) 13:52:02.57 ID:+dKtOTL40
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あなたは個人でしょ経営者でもないんだから
- 23 : 2021/09/19(日) 13:52:05.28 ID:OaYnMOWy0
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企業に色んな負担や制約を課すから
日本企業は異常な円安でしかやって行けず
先進国から脱落しそうな貧しい国になってしまったんだよ1ドル80円でやって行けるような企業にとって負担の少ない環境構築をする事が
結果的に国民が豊かになる。 - 24 : 2021/09/19(日) 13:52:23.94 ID:fFKaELw20
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国会議員も45歳未満だけにしようぜ
- 25 : 2021/09/19(日) 13:53:05.69 ID:oNttaDgv0
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併せて安楽死施設を整備してやるのが優しさだろ
- 26 : 2021/09/19(日) 13:54:11.15 ID:9pMClOyO0
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コストカットの面しか見ないから有能無能関係ないわ
無能と有能を入れ替えられるぞ!ってまず有能が全然いない国なんだし
本当に有能な人材ならコストがかかるからお断りだろ - 30 : 2021/09/19(日) 13:55:40.46 ID:SzUW2uWu0
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>>26
これ、年功序列で高い無能を若くて安い無能と入れ替えるだけだからね - 27 : 2021/09/19(日) 13:54:31.68 ID:T6pLXYKM0
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50代の自暴自棄特攻が増えるだろな
60代よりまだまだ枯れてないからな - 28 : 2021/09/19(日) 13:54:46.16 ID:F3078NUP0
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そうとは限らない
嫉妬深い上司が能力は優秀だけど気に食わない部下をクビにするということが容易に起こる
あとひろゆきは「優秀さ」を一次元的に単純に捉えてるみたいだけど、ある部署では能力を発揮できなくても別の部署に配置換えになったら優秀な結果を残す例もザラにある
そもそも、上司が無能だと断じた部下をすぐクビにできるシステムだと社会が崩壊するから社員を簡単にはクビにできないようになってるんだがね
社会保障をちゃんとした上でとか綺麗事を簡単に言ってるけど、それが極めて困難なことがわからない時点でひろゆきは無能 - 32 : 2021/09/19(日) 13:56:01.49 ID:UhQXCL/v0
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どこの国も人口の大半が無能
無能をどう使うかが問題なわけでしょ
これまではていのいい奴隷として利用出来てたけど
単にもっと都合のいい奴隷を国外に見つけただけ - 33 : 2021/09/19(日) 13:56:08.04 ID:cO8q5JaG0
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ひろゆきは人を罵倒する言葉を言うね
無能とか頭の悪い人とか
論理的に議論する上で必要ない抽象的な罵倒表現を使うのは自分の理論に自信がない証
ひろゆきは自信がないから自信持ちたいんだろうね - 34 : 2021/09/19(日) 13:56:24.29 ID:maP0h01F0
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定年45のメリットってなに?
- 35 : 2021/09/19(日) 13:56:36.03 ID:t2TwJZ0R0
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国ぐるみで年金も45からもらえるようにしてくれれば賛成する
- 36 : 2021/09/19(日) 13:56:42.17 ID:Nfj7KhO50
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そして国の大半である無能が路頭に迷い国は滅ぶ
- 37 : 2021/09/19(日) 13:57:39.44 ID:cIUge2Rg0
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ネットは自称有能だらけなのにこういう時は反対ばっかなのが笑う
- 45 : 2021/09/19(日) 14:01:09.34 ID:F3078NUP0
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>>37
俺自身は有能だから構わないけど、社会が不安定化するようなことをやられるのは迷惑 - 49 : 2021/09/19(日) 14:02:27.40 ID:OaYnMOWy0
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>>45
社会が不安定化する事はない
能力的に本来ふさわしい人間が仕事に就くようになるから
社会の生産性が上がって社会全体が豊かになる。 - 58 : 2021/09/19(日) 14:06:31.70 ID:cO8q5JaG0
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>>49
で、45歳以上を年金で養うための財源は?
45歳以上の労働力を使わないんだろ?
それで経済成り立つわけないでしょ - 62 : 2021/09/19(日) 14:07:42.34 ID:OaYnMOWy0
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>>58
45歳以上は労働者が不足している介護現場や建築現場や工場で労働でもすれば良い - 59 : 2021/09/19(日) 14:07:10.86 ID:F3078NUP0
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>>49
机上の空論だな
そんな都合よく能力的にふさわしい人間が仕事に就くようにならねーよ
面接でそれっぽいことを言うのが上手いだけのやつを採って却って生産性が下がるのがオチだな - 40 : 2021/09/19(日) 13:59:12.68 ID:YcacPL8E0
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逆張り
- 41 : 2021/09/19(日) 13:59:30.17 ID:PTXC/+zp0
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建設関係だけど45以上が抜けたら会社崩壊する
- 42 : 2021/09/19(日) 13:59:54.39 ID:gEnsYcsi0
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賠償金払わない奴から発言権を含む人権取り上げろよ
- 43 : 2021/09/19(日) 14:00:55.24 ID:uB/0XyYG0
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子供の学費やローンを支払っている層が満足いく社会保障っていくら掛かるんだろうかね
- 47 : 2021/09/19(日) 14:01:56.83 ID:4ytoueRs0
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優秀な人間だけで成り立つと思ってるのが幼稚だよ
本当にそれで会社が回るならとっくにやってる - 50 : 2021/09/19(日) 14:02:36.09 ID:Mjp6q5cA0
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ひろゆきの語尾を伸ばす話し方って頭悪く感じるわ。社会人経験してたらまずこんな話し方しないよな
- 51 : 2021/09/19(日) 14:03:05.62 ID:g0OsyT6i0
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定年までの平均年収をこれまでの倍にしてやればいい
その間に資産運用のスキルも同時に身に付けてもらう - 52 : 2021/09/19(日) 14:04:16.44 ID:LDeJIzQm0
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恐るべきことに今の日本人の平均年齢は45歳を上回っている
- 53 : 2021/09/19(日) 14:04:24.27 ID:fYl0+eX90
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45から年金でる65まではバイトしろって事?
- 54 : 2021/09/19(日) 14:04:44.66 ID:C8pbu2KK0
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45歳から満額年金が貰えるなら、リタイアしたい人もそれなりにいるんじゃない。
- 55 : 2021/09/19(日) 14:05:10.08 ID:uwnXKLY10
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勝手に社会保障とか付け加えてるしw
- 56 : 2021/09/19(日) 14:05:25.20 ID:F9znWivA0
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リーマンは定年60という事で、サービス残業もしてるんだよ
定年45にするなら、それまでの給料や残業代をその分しっかり支給しろよな - 60 : 2021/09/19(日) 14:07:30.35 ID:MInujzwq0
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それ抜かした人が言葉選び間違えた言ってんだからいっちょかみすんなやタラコ
- 61 : 2021/09/19(日) 14:07:34.99 ID:gO22Wff+0
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ひろゆきは経済にダメージを与える生産年齢人口を減らしてなにがしたいんだよ(笑)
- 63 : 2021/09/19(日) 14:08:05.38 ID:IsEa6TcT0
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無能も消費者なんだよ。有能にもっと+金を払えよ。
45才定年ならもっと初任給から給与あげないと誰も入社しないと思う。 - 64 : 2021/09/19(日) 14:08:08.08 ID:G5EZnzNb0
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ケケ中みたいな野郎だな
- 66 : 2021/09/19(日) 14:09:45.24 ID:9gvTIVW60
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株のテクを身につけるのに必死で、会社の仕事とかテキトーになりそう。
【反対しているのは無能な人】2ちゃんねる開設者のひろゆき氏、45歳定年制に鋭い見解へ

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