トロッコ問題って、何が難しいの？

1 : 2022/08/14(日) 19:16:16.811 ID:5B8c/W8Td: 5人を助けるのが目的なら、1人56す以外の選択肢ないじゃん
小学生でもわかるだろ
2 : 2022/08/14(日) 19:16:30.532 ID:QI++t60Rd: 黙れデブ
3 : 2022/08/14(日) 19:16:51.580 ID:wkqj++M80: お前突き落とすぞ
4 : 2022/08/14(日) 19:16:59.338 ID:OljcHZj6a: 感情論抜きで考えるとそうなるんだよな
5 : 2022/08/14(日) 19:17:12.146 ID:0p7R7YVt0: 五人を助けた人じゃなく一人を殺した人として扱われるがよろしいか？
16 : 2022/08/14(日) 19:19:00.279 ID:5B8c/W8Td: >>5>>7>>8
意味わからん
5人助かってるじゃん
6 : 2022/08/14(日) 19:17:13.841 ID:75XK52g5a: 1人が上級なら
7 : 2022/08/14(日) 19:17:18.865 ID:k1XBHm8+0: その1人がかなりのエンジニアや学者で、5人がホイ卒ニートなら？
8 : 2022/08/14(日) 19:17:21.348 ID:yPq7xl4t0: じゃあその一人がお前の家族や友達や恋人だったらどうなるかって話よね
9 : 2022/08/14(日) 19:17:34.314 ID:tPbzte7Sa: ばーか4ねはげ
10 : 2022/08/14(日) 19:17:51.215 ID:zye6NjGv0: 誰も死にたくないってこと
11 : 2022/08/14(日) 19:18:27.326 ID:jfeCecCL0: 自分の操作で死ぬってのがキモ
5人見殺しにしても罪は無いが切り替えて1人死んだらお前が殺したことになる
13 : 2022/08/14(日) 19:18:44.811 ID:eanWlTIi0: >>11
これ
14 : 2022/08/14(日) 19:18:47.065 ID:jiKWu4UWM: アレって切り替えた場合は一人を殺したのはお前な
って責任問題に転化してくるのがキモだから
実は一見命の重さの話に見せかけて
我が身が可愛いかどうかの話だよ
15 : 2022/08/14(日) 19:18:57.697 ID:0KBS2dnm0: デブを突き落とした程度でトロッコは止まらない定期
17 : 2022/08/14(日) 19:19:27.427 ID:SbjPLXRR0: だから>>1は56すっつってんじゃん
18 : 2022/08/14(日) 19:19:30.031 ID:w9QAu8J/p: 5人が死ぬのをただ見るだけか
5人を助けるために1人を自分が56すかって話
21 : 2022/08/14(日) 19:20:28.348 ID:5B8c/W8Td: >>18
5人助けるのが目的でしょ？
1人死ぬっていうのは、何の制約になってるの？
24 : 2022/08/14(日) 19:21:17.113 ID:ZdNlmJIQr: >>21
5人助ける事が目的だと思ってるのがそもそもの間違い
19 : 2022/08/14(日) 19:19:55.372 ID:EWgQhuIS0: どっちにしても線路上に立ってるのが悪い
20 : 2022/08/14(日) 19:20:13.025 ID:bGXjclTQa: 共産主義の話
22 : 2022/08/14(日) 19:20:57.456 ID:ZdNlmJIQr: 答えは脱線させると言うことに収まったはずだ！
23 : 2022/08/14(日) 19:21:10.557 ID:EWgQhuIS0: 線路上に立っていいのは死ぬ覚悟があるやつだけだ
25 : 2022/08/14(日) 19:21:24.025 ID:ybVJm83r0: 見て見ぬふりに殺意は無い建前だから
45 : 2022/08/14(日) 19:26:40.768 ID:jiKWu4UWM: >>25
そうなんだよね
前提が既に誘導されているから
問題として成立してるだけだよね
26 : 2022/08/14(日) 19:22:02.824 ID:QbTYKXsj0: 五人は助けるのに時間かかるから一人の方に切り替えて助けに行けばいいじゃん
失敗しても一緒に4ねばおｋ
27 : 2022/08/14(日) 19:22:11.228 ID:zye6NjGv0: 前輪が合流点を越えた瞬間に切り替えれば電車止まるらしいな
53 : 2022/08/14(日) 19:28:33.924 ID:BBqyaduEr: >>27
脱線するだけだぞ
28 : 2022/08/14(日) 19:22:27.040 ID:vXBkTcLl0: 答えは沈黙な
29 : 2022/08/14(日) 19:22:38.658 ID:MWyKtxj90: 合法的に殺せるならこれ以上ない
30 : 2022/08/14(日) 19:22:39.583 ID:ILnTQiv80: 触らない関わらない
31 : 2022/08/14(日) 19:22:44.258 ID:MPY2PrlcH: 5人は不幸な事故死　1人は意図的な殺人　助ける助けないより罪悪感の選択
32 : 2022/08/14(日) 19:23:07.458 ID:vf4Spdwf0: 規則に従え
33 : 2022/08/14(日) 19:23:08.207 ID:++YpoxBN0: 死にそうな人間助けないのも罪に問われるから気づかなかったフリするのが正解な
トロッコ問題は他人の思い込みに左右されずに自分で判断する能力があるかを試すテスト
34 : 2022/08/14(日) 19:23:25.619 ID:3Q8WRnY00: 5人助けて殺人罪を背負うか
1人殺して嫌な気持ちになるかって問題だぞ
36 : 2022/08/14(日) 19:24:08.083 ID:QSm2FNF20: >>34
それどっちも同じ選択してね？
38 : 2022/08/14(日) 19:24:58.915 ID:3Q8WRnY00: >>36
殺意を持って切り替えたかどうかの話
35 : 2022/08/14(日) 19:23:33.134 ID:g8cbG7Zf0: どうやって責任逃れをするかって話でしょ
37 : 2022/08/14(日) 19:24:16.469 ID:5B8c/W8Td: 路線変更して5人を助けろ
→路線変更する

何が難しいの？
俺、電車には詳しくないんだが、路線変更するのに特別な技術がいるってこと？
41 : 2022/08/14(日) 19:25:48.227 ID:OljcHZj6a: >>37
たぶん設問を誤解してる
39 : 2022/08/14(日) 19:25:05.155 ID:OljcHZj6a: よくトロッコ問題があるから自動運転は難しいって言うけど
このシチュエーションじゃ人間が運転してたところで助けられないよね
44 : 2022/08/14(日) 19:26:35.005 ID:ThRiIj020: >>39
機械なら迅速に判断できるからってことだぞ
人間だとパニクッて選んだ結果じゃない
55 : 2022/08/14(日) 19:29:09.979 ID:OljcHZj6a: >>44
それなら自動運転推奨の文脈だよね
否定の文脈で引用されることも多いからさ
40 : 2022/08/14(日) 19:25:32.625 ID:5B8c/W8Td: 路線変更先の線路に人が乗っていると、スイッチが重くなったりするの？

詳しい人おしえて
42 : 2022/08/14(日) 19:25:57.049 ID:uJ4fzNmxa: 5人助けろって誰が言ったの？
神の啓示でも受けたの？
43 : 2022/08/14(日) 19:26:17.494 ID:dou/lQI4d: >>42
そうだよ
46 : 2022/08/14(日) 19:26:48.120 ID:vRf+OSlO0: 迷わず5人を助けるわ

どっちにしても緊急事態だし、罪には問われないし、世間に知られるならどっちでも吊し上げられる

それなら正しい方を選びたい
48 : 2022/08/14(日) 19:27:43.676 ID:ThRiIj020: >>46
正しい方って何？ってゆう哲学の問題だろ
61 : 2022/08/14(日) 19:31:33.181 ID:vRf+OSlO0: >>48
哲学じゃなくない？
一人って言ってる方は罪悪感を感じたくない、法的に罪を負わされたくないって言ってるじゃん

俺は一人の方が罪悪感を覚えるし、罪はどっちでも問われないと思ってるから5人を選ぶよ
49 : 2022/08/14(日) 19:27:50.970 ID:k1XBHm8+0: >>46
超極端に、1人は警察とかで5人は全員殺人鬼でも？
56 : 2022/08/14(日) 19:29:20.177 ID:vRf+OSlO0: >>49
それなら一人を助けるよ
47 : 2022/08/14(日) 19:27:07.166 ID:Mx1HzvIW0: こういうサイコを炙り出せるからトロッコ問題最高
50 : 2022/08/14(日) 19:27:55.128 ID:RXsEMF7Ia: 問題として難しいんじゃなく、設問が曖昧過ぎて回答に幅があるから議論の種になり易いってだけ
51 : 2022/08/14(日) 19:28:11.589 ID:w9QAu8J/p: 確かにサイコパスな思考の人間だとトロッコ問題の意図わからないんやろな
52 : 2022/08/14(日) 19:28:28.908 ID:nrOt18qhM: ちょっと前にどちらも助かる答えが見付かってたじゃん
54 : 2022/08/14(日) 19:29:07.337 ID:5B8c/W8Td: たとえば、メイドインワリオで「5人を助けろ」って出てきたら、ただ十字キーで曲げるだけのヌルゲーだと思うんだけど
現実たと、タイミングが難しかったり、特殊なコマンド入力しなきゃいけなかったりする？電車詳しい人おしえて
57 : 2022/08/14(日) 19:30:57.406 ID:QSm2FNF20: >>54
そもそも5人助けろってとは言われてないぞ
どこでトロッコ問題を知ったんだ？
58 : 2022/08/14(日) 19:31:10.133 ID:8Djh+di50: >>1
難しいどうこうじゃなくて
答えはないぞ
みんなはどうしますか？
って言う人の価値観を測る問題
59 : 2022/08/14(日) 19:31:17.026 ID:nxTqsGtWd: 結果として残るのは「手を加えて1人を殺した」だからな

その「手を加え」て運命を変えてしまった人の責任が問題なわけで
60 : 2022/08/14(日) 19:31:23.968 ID:PTMu64bp0: じゃあどっちにしても責任を負う立場ならどうする？
62 : 2022/08/14(日) 19:31:47.090 ID:woTM8YBFr: 能動的に殺人者になりたくないという心理が制約
63 : 2022/08/14(日) 19:33:15.076 ID:UG61oK+A0: 切り替えなかった場合5人側の遺族から訴えられて社会的に死にます
切り替えた場合1人側の遺族から訴えられて社会的に死にます
脱線させようとして失敗した場合死んだ方の遺族から訴えられて社会的に死にます
脱線させようとして成功した場合トロッコと線路の所有者から賠償請求で訴えられて社会的に死にます
68 : 2022/08/14(日) 19:34:36.147 ID:8Djh+di50: >>63
別に切り替えなくても訴えられないだろ
そこの遺族あたおか？
64 : 2022/08/14(日) 19:33:34.909 ID:hfvcT8NZ0: できるだけ統一的な規範を考えろって話の導入問題だぞ
65 : 2022/08/14(日) 19:33:40.837 ID:VEJH3Qtrd: (トロッコ問題を知らないなんて言えない…)

みんな何の話をしてるんだよ！
66 : 2022/08/14(日) 19:33:50.337 ID:qkbi9MQjd: でも5人もいたら全力で全員で止めたらトロッコ止まるんじゃね？
67 : 2022/08/14(日) 19:33:56.473 ID:ThRiIj020: この問題の肝って
何もしないと5人のところに行くってことだよな
この問題は人の命の価値の選別と思いきや
自分が可愛いかどうかってこと
69 : 2022/08/14(日) 19:34:37.084 ID:j6xJL+kR0: 切り替えたら殺人だよな？
切り替えて見逃すのは別に罪ではない
答え出てるじゃん
70 : 2022/08/14(日) 19:35:19.357 ID:vRf+OSlO0: もちろんトロッコがやってくるまでに与えられる時間は短いからっていう要素は排除してったことだよね？