努力がほとんど意味ないって研究たくさんあるのに謎の努力信仰は何なんだ?

1 : 2022/09/16(金) 00:35:25.27 ID:9WqfCzOx0
あらゆる分野の平均で練習量での技量の差の原因は12%以下しかない
努力がほとんど無駄な事を証明していると言うのに
2 : 2022/09/16(金) 00:37:16.63 ID:VWV8jtOT0
言ってること曖昧すぎやろ
頭悪そう
3 : 2022/09/16(金) 00:37:17.51 ID:YL6pTmHa0
それでもまだ俺は俺を諦められねえんだよ
4 : 2022/09/16(金) 00:38:29.47 ID:9WqfCzOx0
>>3
逆に何で諦めないんだ
5 : 2022/09/16(金) 00:40:01.78 ID:YL6pTmHa0
>>4
僕には才能があるからね
6 : 2022/09/16(金) 00:40:06.37 ID:vOVzYyrY0
逆やで無駄な努力をさせて上に批判とかさせないようにしとるだけや
無駄に消耗させて言いなりにさせるために努力すれば夢は叶う(叶うとは言ってない)て
ウソ八百吹き込んでるだけやで
8 : 2022/09/16(金) 00:40:59.06 ID:9WqfCzOx0
>>6
コントロールする側としては都合が良いからな
24 : 2022/09/16(金) 00:48:58.02 ID:YXf67MTf0
>>6
生産性落ちたら元も子もないやろ
26 : 2022/09/16(金) 00:49:27.97 ID:9WqfCzOx0
>>24
大した違いはないんだろうけど
7 : 2022/09/16(金) 00:40:33.36 ID:JYaYPwZp0
12%もあれば勝負左右するよね
9 : 2022/09/16(金) 00:41:32.28 ID:9WqfCzOx0
>>7
12%を高いと思えるならお好きに
10 : 2022/09/16(金) 00:42:21.27 ID:0rlZpY9y0
努力信仰がないと底辺が働かないじゃん
国は奴隷がいないと成り立たない
11 : 2022/09/16(金) 00:42:56.72 ID:9WqfCzOx0
>>10
だから問題なんだろ
国とか組織としてはいいだろうよ
12 : 2022/09/16(金) 00:43:56.05 ID:1nRo/l9a0
少なくとも義務教育は受けないと社会で生きていけへん
集団生活や時間で拘束されたり嫌なことを嫌々頑張るのは努力やろ
15 : 2022/09/16(金) 00:45:19.07 ID:9WqfCzOx0
>>12
ちなみに教育の有用性は4%だったっけ確か
意味あるの?
18 : 2022/09/16(金) 00:47:25.88 ID:1nRo/l9a0
>>15
字の読み書きできるようになったんは教育やろ
16 : 2022/09/16(金) 00:45:44.42 ID:HXNCdX+G0
>>12
ほらな?これを努力と言う人もおるんや
20 : 2022/09/16(金) 00:47:29.55 ID:9WqfCzOx0
>>16
どのみち教育の有用性は4%以下だよ
無駄っちゃ無駄
13 : 2022/09/16(金) 00:44:30.04 ID:fEds9TES0
何もしなきゃどんどん底辺になっていくことは自分が実感してるんじゃないか?
17 : 2022/09/16(金) 00:46:03.85 ID:9WqfCzOx0
>>13
分野によってはどのみち変わらんと言う事をあらゆる研究で出てるんだが
25 : 2022/09/16(金) 00:49:05.45 ID:fRa2lPpFp
>>17
そんな研究結果存在せんぞ
キミ学歴は、、?w
それが答えや
14 : 2022/09/16(金) 00:45:05.20 ID:HXNCdX+G0
努力とかいう千差万別で曖昧な言葉はもうやめようや
19 : 2022/09/16(金) 00:47:28.94 ID:IjX1YI9aa
努力は無駄なんやって布教出来ればイッチも生きやすくなりそうやな
そこは努力や頑張れ
22 : 2022/09/16(金) 00:48:05.71 ID:9WqfCzOx0
>>19
いやどうせ努力信仰は変わらんやろ
このスレはただの愚痴だ
21 : 2022/09/16(金) 00:47:48.21 ID:fRa2lPpFp
>>1
そんな研究一つもないぞ
ソース出せ
23 : 2022/09/16(金) 00:48:31.60 ID:9WqfCzOx0
29 : 2022/09/16(金) 00:50:40.55 ID:fRa2lPpFp
>>23
すま●これ
論文でないよね?
ただの思いつきやん
英語読めないからわかんなかった?wwww
36 : 2022/09/16(金) 00:51:59.41 ID:VWV8jtOT0
>>23
論文じゃなくて草
こいつガチの低学歴やろ
27 : 2022/09/16(金) 00:49:36.78 ID:vOVzYyrY0
婚活みたいなもんや
上位5%くらいは婚活せんでもいくらでも女が寄って来る
それ以下はいくら婚活してもロクなのつかめないかそもそもチャンスが無い
儲かるのは婚活業者だけ
32 : 2022/09/16(金) 00:51:07.73 ID:9WqfCzOx0
>>27
当たり前じゃんか
コミュ力も容姿も何もかも努力しても変わらんのだから
35 : 2022/09/16(金) 00:51:24.76 ID:fRa2lPpFp
>>27
婚活はいみあるぞ?
キミ婚活会社恨む前に現実見たらどうだ?
28 : 2022/09/16(金) 00:50:00.20 ID:ZWxuzSsH0
すごいねマイニングを無駄な労力というけど人間だって大差ないね
30 : 2022/09/16(金) 00:50:47.26 ID:+DRzxFeoM
努力すれば大体の分野で大体の人がある程度のレベルまでは行けるからな、努力を信仰しすぎるのも微妙だが無駄とは言い切れないのでは

トップクラスになれるかどうかって話になると、努力だけではどうにもならない部分が多くなってくる

39 : 2022/09/16(金) 00:52:27.68 ID:9WqfCzOx0
>>30
だからその認識が間違ってるんだって言ってるんだけどな
45 : 2022/09/16(金) 00:54:50.11 ID:+DRzxFeoM
間違えた、>>39
少なくとも標準レベルまで行くための努力は無駄とは限らないだろ
48 : 2022/09/16(金) 00:56:01.13 ID:9WqfCzOx0
>>45
だからそれも無駄と言えるくらいの数値データとしては出てるな、それだけだろ
55 : 2022/09/16(金) 00:59:06.82 ID:+DRzxFeoM
>>48
小学生の頃、日本語のの読み書きができるレベルまで勉強したよなあ
その努力も結果も無意味と言ってるの?君は
59 : 2022/09/16(金) 01:00:09.87 ID:9WqfCzOx0
>>55
教育は4%ってプリンストン大学の研究データ出てるんでそちらを信じるけど
結論無駄じゃないかな
71 : 2022/09/16(金) 01:04:28.23 ID:+DRzxFeoM
>>59
その4%って何がどう4%でどういう計算した結果なの?0から誰でもすぐ到達できる標準レベルまでの努力の話を含んでるのか?
43 : 2022/09/16(金) 00:53:03.40 ID:+DRzxFeoM
>>30
どういう理由で努力は無駄だと言いたいの?
31 : 2022/09/16(金) 00:50:52.53 ID:YXf67MTf0
日本衰退の原因やろこれ
33 : 2022/09/16(金) 00:51:20.12 ID:kn3jwQVy0
イッチに聞くとバイアスがかかるかもしれんが知ってたら教えて欲しいんやが

努力は無駄って研究と努力は有用って研究は比率でいえばどれくらいあるんや?
インパクトファクター高い論文誌の採用率はどっちが高いんや?

38 : 2022/09/16(金) 00:52:25.91 ID:fRa2lPpFp
>>33
イッチは論文読んだことないで
自分に都合がいい戯言だけを鵜呑みにしてる
低知能さんや
反ワクやネトウヨと同じくくり
42 : 2022/09/16(金) 00:52:49.31 ID:VWV8jtOT0
>>33
イッチがIF知ってるとは思えんなぁ
34 : 2022/09/16(金) 00:51:22.28 ID:30xZKN0h0
いや12%ってデカくね?
37 : 2022/09/16(金) 00:52:04.06 ID:YXf67MTf0
能動的にやれよ、無駄な努力するやつは発達かボーダー
40 : 2022/09/16(金) 00:52:29.64 ID:30xZKN0h0
>>37
無駄かどうかはそいつが決めればええし
44 : 2022/09/16(金) 00:53:16.23 ID:YXf67MTf0
>>40
結果が全てや
47 : 2022/09/16(金) 00:55:17.00 ID:30xZKN0h0
>>44
たとえば大会で2位になったとして1位取れなきゃ無駄だーって思うのと
2位だやったー!って思うのと
結果は同じ、でも後者は無駄じゃないよね
41 : 2022/09/16(金) 00:52:36.60 ID:n2lWDhtU0
努力と思わない人種はなんなんや
46 : 2022/09/16(金) 00:55:03.64 ID:9WqfCzOx0
>>41
その分野に向いてるってだけだろ
51 : 2022/09/16(金) 00:56:37.29 ID:30xZKN0h0
>>41
努力ってなんや
49 : 2022/09/16(金) 00:56:04.80 ID:5xWCSEw/d
努力ってなんだよ
曖昧すぎるやろ
50 : 2022/09/16(金) 00:56:35.68 ID:vOVzYyrY0
オリンピック選手見て勇気を貰いました!とかアホ過ぎるやろ
コイツラが努力したから金メダルもらえるわけないやろが
上位1%の超天才が専属トレーナーから最先端のトレーニング受けたからオリンピック出たんや
むしろ超天才以外報われない世界に絶望する所やろ
52 : 2022/09/16(金) 00:57:15.63 ID:uideYBoK0
楽な仕事に就くために努力してるわ
53 : 2022/09/16(金) 00:57:32.89 ID:fEds9TES0
不思議な感性だよなあ
勉強なりスポーツをやったことがあればやれば伸びることはわかるはずだが

なんならゲームとか遊びでもわかるだろ

54 : 2022/09/16(金) 00:58:13.03 ID:9WqfCzOx0
>>53
ゲームは比較的分野としては高い、25%だったかな
まぁそう設計されてるからな
56 : 2022/09/16(金) 00:59:07.51 ID:SR5XRxvs0
遺伝と環境に突き動かされてるだけなのに努力してると思い上がれるのは人間の才能よ
60 : 2022/09/16(金) 01:00:43.18 ID:9WqfCzOx0
>>56
それは確実にそう、思い込みだ
57 : 2022/09/16(金) 00:59:49.39 ID:iQofwt070
努力は意味あるやろ
努力できるかどうかが遺伝と育ち方で決まってしまうだけで
66 : 2022/09/16(金) 01:02:30.57 ID:74P7abK90
>>57
努力するかどうかは考え方一つだから

そうやって何かのせいにして逃げるのやめような

58 : 2022/09/16(金) 00:59:59.49 ID:30xZKN0h0
別にやりたいからやるでいんでねーの
61 : 2022/09/16(金) 01:00:46.49 ID:74P7abK90
そもそもその研究も努力無しには成し得ない事なんだけどな
62 : 2022/09/16(金) 01:01:06.52 ID:5TA9OuM50
同じ場所でじっとしとくだけでも足掻かんと無理やろ
なんもせんかったら溺れて死ぬ
63 : 2022/09/16(金) 01:01:41.43 ID:kQwR8RKP0
研究した人間もこんなアホな解釈されるとは思わんかったやろ
64 : 2022/09/16(金) 01:02:02.87 ID:iQofwt070
努力と才能を切り分けるのがおかしいんや
好きなものを追求できたり嫌なことを我慢してやり遂げられるのは立派な才能や
65 : 2022/09/16(金) 01:02:13.62 ID:zjvIZSso0
まーた都合の悪いレスは無視するレス乞食か
67 : 2022/09/16(金) 01:02:36.21 ID:0vsRwdTv0
教育の世界で努力を否定し始めたら小学生が習う漢字すら全く読めないバカだらけになりそうだなw
68 : 2022/09/16(金) 01:03:39.76 ID:vOVzYyrY0
氷河期オジサンたちが良いサンプルやろな
子供の頃から競争競争やし遊びもそれを反映してやたらトップを目指すものやった
おまけに成人してからも競争努力競争していまどうなったか?
団塊の3分の2位しか稼げてへんちゃうか?これが努力の結果や
勝ち上った奴らは元々上位1%の頭脳とか特技があった奴らや
69 : 2022/09/16(金) 01:03:44.08 ID:9WqfCzOx0
まぁ反論してる人間は努力信仰強いんだろうな
実態とかけ離れた事を信じるのは何がそうさせるんだ?
サンクコストバイアスか?
70 : 2022/09/16(金) 01:04:14.41 ID:30xZKN0h0
ワイは今このスレに書き込む努力をしてレスを書き込むことを達成したで
72 : 2022/09/16(金) 01:05:47.81 ID:Ik2pAHQpd
ネトウヨやパヨクがよくやる藁人形論法やん
こういう馬鹿は人の話の耳を傾けないからタチ悪い

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