「働かないおじさん」問題はなぜ起きるのか。50代で「仕事の価値を見失う」中年管理職の実態

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1 : 2023/01/07(土) 18:29:13.17 ID:MHBv5B+E9

★「働かないおじさん」問題はなぜ起きるのか…50代で「仕事の価値を見失う」という衝撃の実態

▼60代管理職はほとんど存在しない

 定年後の問題は、定年前から始まっている。たとえば、管理職に就く人の実態を見てみると……。
 〈部長職については、30代後半から少しずつ在籍者が増え始め、若い人では40代前半から後半にかけてその職に就く。そして、部長職の構成比率は、50代前半で26.6%、50代後半で26.9%と50代でピークを打った後は急速に減少し、60代前半には8.8%、60代後半には2.7%までその数を減らす。
 特に、大企業においては、部長職にまで上り詰めることができる人はごく一部である。そのごく一部の人も年齢を重ねるなかでいずれその役職を降りることを余儀なくされる。

▼なぜ日本企業では年齢によって役職を引き下げるのか。

 〈多くの企業で中高年が急速に増えていくなかで、現場で顧客の最前線に立って成果を生み出すプレイヤーが不足し、管理だけを行う人材へのニーズが低下している。そのギャップが多くの企業で顕在化しているのである。
 年齢構成のひずみの拡大に応じて、企業としても役職適齢期を迎えている中堅層を十分に処遇しきれなくなっている。これまで企業のために尽くしてくれた従業員に対して職位で報いることができないということになれば、中堅層のモチベーション維持に困難が生じる。
 定年前の中高年のモチベーションの低下が問題視されて久しい。しかしその一方で、近年では一社員として現場で利益を上げ続けられる社員であれば年齢にかかわらず確保したいというニーズも、企業内において急速に高まっている。〉(『ほんとうの定年後』より)
 「働かないおじさん」問題などが話題になることがあるが、中高年の仕事観に何が起きているのだろうか。
 〈落ち込みの谷が最も深いのが50代前半である。この年齢になるとこれまで価値の源泉であった「高い収入や栄誉」の因子得点もマイナスとなり、自分がなぜいまの仕事をしているのか、その価値を見失ってしまう。
 定年が迫り、役職定年を迎える頃、これからの職業人生において何を目標にしていけばいいのか迷う経験をする人は少なくない。〉
(抜粋)

https://news.yahoo.co.jp/articles/910e64474fc3ad1b46c26d97a5f46049ec1b8cc4

2 : 2023/01/07(土) 18:30:59.35 ID:NMbOdckh0
お前もいつかそうなるんやで
3 : 2023/01/07(土) 18:31:09.36 ID:gMtABMYg0
55で定年の頃があった
4 : 2023/01/07(土) 18:31:10.69 ID:UsmIvAvc0
ゆっくり働いてる
5 : 2023/01/07(土) 18:31:33.51 ID:NeebNneD0
人生って出口のない迷路だね
6 : 2023/01/07(土) 18:31:34.34 ID:3LDR8tLX0
働きたくないけど食べて行かなきゃならないから働かざるを得ない
それも死ぬまで
77 : 2023/01/07(土) 18:46:11.12 ID:9laR5MkB0
>>6
みんな食うために働くんだけど、ミンス政権が悪政で失業者大量に出した時に生活保護の受給範囲をただの無職にまで拡げたんだよな。
その結果「働かないおじさん」まで生活保護で食えるようになっちまった。
139 : 2023/01/07(土) 18:57:20.83 ID:lNqOaLEW0
>>77
民主党時代から失業率が下がってるで。
しかも生活保護の捕捉率はずっと2割程度だ
148 : 2023/01/07(土) 18:58:48.54 ID:guThNAKX0
>>77
改善策を出すことが重要なんだよ。
文句を言っても、改善策が無ければ動かない。
困ったことに、自民の連中は改善策を出すことを忘れて、指図ばかり。
いつも浅い判断してる。
7 : 2023/01/07(土) 18:31:56.27 ID:ImrWXSrb0
働かないおじさん叩いてたら、自分がおじさんになったとき追い出されるだけでは🤔
日本人って足引っ張り合い好きだよね
11 : 2023/01/07(土) 18:32:56.93 ID:S6aiWZ7Q0
>>7
だから滅びた
131 : 2023/01/07(土) 18:55:54.36 ID:guThNAKX0
>>11
だよね。
近年の日本は、まんま自滅状態ww
15 : 2023/01/07(土) 18:33:23.79 ID:pgN38KWo0
>>7
氷河期世代が若いとき団塊やバブル世代を老害だと叩いて俺たちに席を空けろとやってたからこうなったんだね
133 : 2023/01/07(土) 18:56:01.37 ID:0uH46GsU0
>>7
無能のくせに偉そうにふんぞり返る時代はもう終わった
142 : 2023/01/07(土) 18:57:53.19 ID:l422ZyVt0
>>7
「働かない」おじさんが追い出されるんであって、おじさんが無条件に追い出される訳じゃないんだよなぁ…
8 : 2023/01/07(土) 18:32:04.64 ID:BbBuFOUx0
働かない権利
184 : 2023/01/07(土) 19:05:17.37 ID:IElNvzEZ0
>>8
自分が偉いと勘違いしてる中高年層が多い
実際には時代についていけてないお荷物
9 : 2023/01/07(土) 18:32:26.26 ID:wWb16UeU0
異世界へ行くべき
10 : 2023/01/07(土) 18:32:46.50 ID:me61rHRT0
働かないパン職まんさん

まんパワー

12 : 2023/01/07(土) 18:33:11.11 ID:H+naV0vh0
仕事できる人は側から見ても忙しそうに見えないんだけどな
処理能力が長けてるから無駄な動作がなくて効率的
13 : 2023/01/07(土) 18:33:12.15 ID:oi2Te1fg0
まあ、ずっと同じ会社にいても飽きるよね
14 : 2023/01/07(土) 18:33:16.09 ID:DGSK7Lmk0
働かないほうが
動物として正しい
16 : 2023/01/07(土) 18:33:49.29 ID:UGg4umdl0
普通は40前後が男女ともこういう時期と精神分析の本で読んだ。
そこをいかに無難にやり過ごさせるかがコンサルタントの腕の見せ所。
17 : 2023/01/07(土) 18:34:02.70 ID:OQJei+5e0
管理職は別名「社内中抜き職」で双六の上がりのようなものだから
18 : 2023/01/07(土) 18:34:17.99 ID:+EvqRnqc0
ほぼほぼAIのが優秀だろもう?

現場の方でも5G遠隔が本格化しだすだろうし?(笑)

19 : 2023/01/07(土) 18:34:19.86 ID:SCE1d3eI0
今の若い人もいずれそうならない保証なんてないのにね
そのときクビになって安い給料でクソみたいな仕事しないと生きていけなくなるのはお前やで
20 : 2023/01/07(土) 18:34:31.76 ID:fo7zorSZ0
働かなくなるとボケる病気になる
人間が駄目になる
精神崩壊する
退職おじさん見てみろ
21 : 2023/01/07(土) 18:34:49.40 ID:IrNtow9p0
そんな氷河期世代もそろそろ大卒は50歳突入
22 : 2023/01/07(土) 18:35:03.73 ID:BHE95dsY0
その頃とか子供が就職間もなくて一人暮らし始めて金がかかるとか甘ったれたこと言ってらんないだろ
23 : 2023/01/07(土) 18:36:00.79 ID:3DcgUezT0
働いたら負けかなと思ってるニート君が正解だったのさ
24 : 2023/01/07(土) 18:36:03.30 ID:Qwhv/Q6J0
集団ストーカですねw
25 : 2023/01/07(土) 18:36:06.36 ID:gBQNU/Gx0
>>1
誰に向けて
記事書いてんのこれ?(´・ω・`)
26 : 2023/01/07(土) 18:36:07.47 ID:5sfI0pkq0
逆にモチベーション持てるやつすごい
俺は54でワーキングおさらば
27 : 2023/01/07(土) 18:36:11.50 ID:anc8ixak0
>>1

年功序列が巧くいってるって事だよ

28 : 2023/01/07(土) 18:36:20.71 ID:wtS1C+DK0
フリーランスで5時間くらい働けば5万貰えるんだ
でも月給20万の会社員してるとその5時間が貴重で金に変えられない。暇な時は小遣い稼ぎでたまにプログラム納品してたけど、もうなんか面倒で割と依頼断ってる
20万あれば食うに困らんし
36 : 2023/01/07(土) 18:38:36.99 ID:9+eB6KXO0
>>28
そのフリーランスの方をメインにはしないの?
62 : 2023/01/07(土) 18:42:50.94 ID:wtS1C+DK0
>>36
毎日決まった仕事がある方が良いよ。会社員は本当に幸せだと思う。フリーランスは毎日仕事がある保証は無い

趣味でやるのが1番
歳食ってお払い箱になったらフリーランス1本でもいいとは思う

29 : 2023/01/07(土) 18:36:31.37 ID:AvHry/uE0
管理職なんて責任の割に給料増えないし上からも下からもあたりつよいし拘束も多いしなあ
共働きでプレイヤーしてるのが一番良い
30 : 2023/01/07(土) 18:36:39.59 ID:NhxB0fMy0
まあ能力的には65歳くらいが限界だろう
ケアレスミスが増えて体力ももたない
31 : 2023/01/07(土) 18:37:13.16 ID:sFmGhmWc0
大学を出たら一切勉強をしなくなったおっさんは
定年になってからYoutubeで変な知識で洗脳されてネトウヨになって終わり
32 : 2023/01/07(土) 18:37:19.70 ID:9+eB6KXO0
40代ぐらいで自分から働き方の方向転換をする必要がある
20代から30代でバリバリやってた場所で50代以降は無理だ
隠居するには早すぎるし
42 : 2023/01/07(土) 18:39:36.93 ID:UsmIvAvc0
>>32
気のきく社員みたいなのは30代までで40代以降それと同じことやってたら腐る
33 : 2023/01/07(土) 18:37:42.17 ID:FiEjSfVe0
みんな歳取るのにな
あほや
34 : 2023/01/07(土) 18:37:54.22 ID:8uVS/VqL0
ITツールが充実してきて可視化出来てるなら
そんなに管理職いらないんだよなあ
35 : 2023/01/07(土) 18:38:19.03 ID:rg1KsX/W0
日本人はマネージャーが有能になるように育成するのができないのだろ
37 : 2023/01/07(土) 18:38:39.62 ID:qIUuQJkA0
そんなこと言ったら会社のオーナーとか株主は1日も働いてないし
今の社会ってピラミッド型だっていうのを全く理解していない人の感想だね >>1
38 : 2023/01/07(土) 18:39:06.29 ID:Amx0dMYJ0
46歳だけど若い人には勝てないよ
終身雇用なんだし若い人に任せるのが合理的

餅は餅屋

39 : 2023/01/07(土) 18:39:19.47 ID:AWlhQkPy0
働かないおっさん叩いて給料下げろと言ってたら、自分がおっさんになったとき低賃金で苦しんでるアホ日本人wwwwwwwww
40 : 2023/01/07(土) 18:39:26.46 ID:FweSlOiz0
うちの会社は55で定年だわ退職金支給も55でされる。
そこからは契約社員扱いで毎年契約書が送られてくる
だいたい63くらいまでみんな働いてる給料は変わらない
41 : 2023/01/07(土) 18:39:32.89 ID:ayBhhCqs0
何も、しま専務
44 : 2023/01/07(土) 18:39:50.09 ID:Vwu7ZNn80
金融所得ある?
45 : 2023/01/07(土) 18:40:07.04 ID:3DcgUezT0
57歳だけど若い人が引き継いでくれない
46 : 2023/01/07(土) 18:40:07.82 ID:eIJnU4Hd0
もう45歳定年制で良いよ

賃金も無駄に高いし

47 : 2023/01/07(土) 18:40:10.12 ID:otEDvof40
働かないのは別にいいけど、仕事しないなら不相応な役職は剥奪すべき
48 : 2023/01/07(土) 18:40:23.65 ID:UsmIvAvc0
おもろないからだろな
50 : 2023/01/07(土) 18:40:55.88 ID:1Ldaa/KZO
管理職じゃないんだよね。
ゴミ拾いと敗戦処理。 いつまで無能のフォローをしなきゃいけないんだろ。
51 : 2023/01/07(土) 18:40:59.87 ID:qIUuQJkA0
底辺同士で少ない分け前を巡って監視しあうとかゾクゾクしてくんな www
52 : 2023/01/07(土) 18:41:03.65 ID:CTvEa3Rp0
団塊から下の凄え威張ってたおっさんとか周りへの態度をすぐ変えれたのかね
53 : 2023/01/07(土) 18:41:18.47 ID:ZuqLpp6c0
>>1
組織であぐらをかくから
だから45歳定年制を導入して50までに強制起業させたらいい
54 : 2023/01/07(土) 18:41:40.54 ID:Z3ggjkCt0
働けど働けど
55 : 2023/01/07(土) 18:42:04.22 ID:kcifg8mT0
やっぱ40代で子育てを終えて田舎で物々交換しながらアルバイトでのんびり暮らすのがよかった。
56 : 2023/01/07(土) 18:42:17.16 ID:/KWJZ+9f0
社内ニートはコロナで逝け
57 : 2023/01/07(土) 18:42:22.08 ID:m8UeEFdt0
最低平取になれなければ
55歳役職定年だからなー
役職なきゃ働かないよ
自分もあと5年だ
55歳以降は70歳迄
会社にしがみつくだけ。
58 : 2023/01/07(土) 18:42:30.26 ID:dg9fTGi/0
正直40越えたくらいからプレイヤーとしての自分はピーク過ぎた感はあるわ
記憶力や集中力落ちるしちゃんと寝ないと身体がもたない
たまに昔の自分の作ったデータや資料とか見てよくこんなもん作れたなーとか思ったりするし
59 : 2023/01/07(土) 18:42:33.18 ID:+Exwp1It0
働いていないおじさんよりマシ
絶対にマシ
会社行ってるだけマシ
60 : 2023/01/07(土) 18:42:39.64 ID:QhXBe1l40
若い女が相手にしてくれねえからだよ
61 : 2023/01/07(土) 18:42:42.83 ID:mZyIXQ9f0
昔は若い頃苦労した人はおっさんになったらただ座ってるだけで金貰えるようになれたんだよね
それで社会が成り立ってた
でもそれを叩いて潰した結果、今の若い人はいつまでたっても低賃金で働かないといけなくなった
まぁ自業自得じゃない?
68 : 2023/01/07(土) 18:44:30.77 ID:UsmIvAvc0
>>61
団塊世代までだな
椅子に座ってるだけで給料入ったのは
ぎりぎり今65ぐらいのシラケ世代まで
74 : 2023/01/07(土) 18:45:55.38 ID:pgN38KWo0
>>61
バブルの時までは平均年齢30代後半だけど、今は平均年齢50歳とかだぞ
昔頑張ったからと働かないおじさん支える余力ないよ
63 : 2023/01/07(土) 18:43:25.89 ID:D0tng8+20
55過ぎたら定年見据えて役職から退くんでね?
そして後任を育てて退職。まぁ例外はいくらでもあるだろうが。

定年でいきなり後任を役職に据えたら現場が混乱するだろうがw

64 : 2023/01/07(土) 18:43:55.13 ID:Amx0dMYJ0
何やっても若い人には勝てん
これが老いると言う事
75 : 2023/01/07(土) 18:46:06.12 ID:+/wDbn7R0
>>64
そう
だから昔は若い人が中年社員を支える構造だったんだよ
若い人もいずれ中年になるんだからそれで帳尻合わせてた
それなのに、働かない中年を寄生虫などと言って駆逐していった
その結果、中年叩いてた若者が実際に中年になる頃には低賃金で苦しむ羽目に
101 : 2023/01/07(土) 18:50:30.12 ID:xLsS8Xrc0
>>75
そりゃ年功序列が保障されてた時代なら若者も我慢できただろうよ
それが崩壊したから働かないのに給料だけは若者より良い中年が煙たがられてるわけで
104 : 2023/01/07(土) 18:51:13.01 ID:5V0iEqcY0
>>101
働かないおじさん叩いて年功序列破壊したの若者じゃん
自業自得では?
117 : 2023/01/07(土) 18:53:43.21 ID:2myv8/lz0
>>104
破壊したのは上だろ
上の戯言に乗せられて外野で騒いでた馬鹿はいるにせよ
フリーターだの非正規だのも同じ
126 : 2023/01/07(土) 18:55:10.97 ID:KdH5oHBE0
>>117
そうだね
でもそういった政治家や経営者に拍手喝采送って後押ししたのは若者だよ
136 : 2023/01/07(土) 18:57:13.46 ID:2myv8/lz0
>>126
選挙で若者は投票してないわけだが
その是非はあっても拍手喝采したのはその若者より上の世代だろ
責任逃れすんな見苦しい
110 : 2023/01/07(土) 18:52:43.28 ID:itSq32t00
>>101
その若者が年功序列ぶっ壊したんだよなぁ
自分もいずれその働かないおじさんになるということに気づかずに
90 : 2023/01/07(土) 18:48:49.83 ID:3DcgUezT0
>>64
引き継ぎできる若年層がいるのが羨ましい
こっちなんか下請けに丸投げしていた業務まで
70歳で廃業しちゃったのでそれまで引き継いだ
65 : 2023/01/07(土) 18:44:01.22 ID:qe4ubf9B0
アリの世界でも働かないアリがいるからな
66 : 2023/01/07(土) 18:44:16.50 ID:TfNbh3hQ0
そんな存在を赦してくれる温くて優しい社長は弥生時代に絶滅したやろwwwww
67 : 2023/01/07(土) 18:44:26.96 ID:xfDe21+h0
まともに働ける会社がねえンだよ
70 : 2023/01/07(土) 18:45:05.48 ID:AWjJScPx0
岸田「これからリスキリングの時代や!学び直して新しいスキルを磨こう☝」
71 : 2023/01/07(土) 18:45:23.96 ID:FweSlOiz0
うちの親父は県庁で課長やってたけど
58で県庁出て民間行ったな
72 : 2023/01/07(土) 18:45:26.07 ID:o+PLeZGF0
社会主義にしたらいい
73 : 2023/01/07(土) 18:45:55.17 ID:VT9IEthh0
昇進制度の問題やろ
76 : 2023/01/07(土) 18:46:08.45 ID:2myv8/lz0
働かないのはいいんだがやる気ないのを口にするなよ
しかも若手の前で
てめえの部署が人材難なのはてめえらの頭に恥知らずの言葉がないからなんだよ
78 : 2023/01/07(土) 18:46:40.30 ID:FiEjSfVe0
雇われなんて凡人なんだから自分も歳取りゃ同じになるってわからんのかな
特別ならリーマンやってない
おっさん叩いても下の待遇は変わらんよ
80 : 2023/01/07(土) 18:47:07.08 ID:LKLeHxDj0
まず社長、会長、相談役に役職定年を設けてからにしてもらおうか
81 : 2023/01/07(土) 18:47:13.40 ID:eD20v09O0
>>1
俺も管理職になった瞬間から一切働かなくなった
1日マインスイーパーしてるわ
185 : 2023/01/07(土) 19:05:18.41 ID:4DCQpiVn0
>>81
マインクラフトは
ダメか
82 : 2023/01/07(土) 18:47:23.63 ID:o+PLeZGF0
がっつり資本主義よりは修正社会主義みたいなのが日本人には合ってると思う
83 : 2023/01/07(土) 18:47:29.01 ID:8AFF8NN40
もう最低賃金引き上げでよくねえか
2500円や3000円でいいよね
194 : 2023/01/07(土) 19:06:02.41 ID:4DCQpiVn0
>>83
原資は働かないおじさんのボーナスと退職金だな
84 : 2023/01/07(土) 18:47:41.73 ID:+QqnCi100
やはりここでもキーワードは高齢化
芸能界なんか見てるとよくわかるが
高齢化し過ぎて60代や70代の現役が多過ぎる
だから40代50代になってもまだ若手みたいな事を求められる
上が詰まってて流石に嫌気がさすよね
85 : 2023/01/07(土) 18:47:46.07 ID:3KWJBawF0
働かないおじさんかどうかを手っ取り早く判断できる指標がある

Zoomの使い方を自分で覚えようとするかどうか
だいたいここらへんで分かれる
覚えない奴は部下に聞くかするだろうが、聞いてもメモに取るとかは絶対にしない

91 : 2023/01/07(土) 18:48:58.94 ID:o+PLeZGF0
>>85
ZoomはいいけどTeamsは嫌い
98 : 2023/01/07(土) 18:49:42.26 ID:8AFF8NN40
>>85
Zoomなんて聞かないでも勝手にできるだろ
Office365みたいな複雑なものじゃない
122 : 2023/01/07(土) 18:54:32.02 ID:AWjJScPx0
>>85
これ根深い問題で「上が下にものを教えられなくなってる」んよな

テクノロジーが増えて世の中が複雑化してるから

132 : 2023/01/07(土) 18:55:59.54 ID:RmASM3850
>>85
大学教授なんかは60代でもZoomやwebexやらテキパキと使いこなす人が多い
オンライン学会が増えたからね
86 : 2023/01/07(土) 18:48:17.01 ID:pgN38KWo0
昔のようにおじさん支える余力ないって
20代30代よりも40代50代が多すぎるんだから
おじさんにも低賃金で現場仕事やって貰わないと
92 : 2023/01/07(土) 18:49:02.51 ID:mhlNfyTk0
>>86
お前もおじさんになったとき同じことやって不平不満絶対言わないならいいぞ
107 : 2023/01/07(土) 18:52:31.06 ID:pgN38KWo0
>>92
俺が不満あるとかじゃなく年功序列とか崩壊確実だよ
年金同様に低賃金の若い人大量にいないと成り立たないねずみ講みたいな仕組みだもん
こんだけ中年以上増えまくったら解雇規制緩和したりジョブ型したり45歳定年にせざるえない
115 : 2023/01/07(土) 18:53:38.18 ID:D0tng8+20
>>107
45歳あたりは氷河期でね~化?w
94 : 2023/01/07(土) 18:49:10.03 ID:2myv8/lz0
>>86
氷河期世代を20代よりいないわ
明らかにそこの年代層がスカスカ過ぎる
102 : 2023/01/07(土) 18:50:35.14 ID:EzhoC6we0
>>86
お前がそうなったとき文句言わないならいいよ
でもいま40代50代になった氷河期世代がまさに低賃金で現場仕事させられて文句言ってるよね
87 : 2023/01/07(土) 18:48:21.79 ID:rPJITkTn0
このひとたちは有給もボーナスもあるのに
下のおれらは休みもボーナスもなく、会社とは個人事業主として契約させられ、安月給で残業代もなく、福利厚生もなく、設備費も自腹…
みたいな会社が増えて副業しても生活が苦しいってのが増えてきてんの
賃上げしても必要なおれらのとこには入らない。
88 : 2023/01/07(土) 18:48:22.88 ID:ygjsfZ5I0
子供の事や親の事
ただでさえ萎んでいく体力や思考のリソースが仕事だけに注力できない

社内闘争の無意味さや出世の限界も見えてくるし
なんか虚しくてヤル気もないわ

89 : 2023/01/07(土) 18:48:33.81 ID:ZuqLpp6c0
40も過ぎて組織にしがみついていたらいかんのよ
本人のためにも日本のためにもな
93 : 2023/01/07(土) 18:49:04.46 ID:+LAGrBmT0
何のために生まれてきたのか
天命は降りなかったのか?
95 : 2023/01/07(土) 18:49:18.81 ID:DliqRh9m0
あのさ、こんなの日本型雇用なら当たり前だよね。日本の企業、特に大企業は後払いなんだよ。若い頃は割に合わない賃金でたくさん働かされて、年取ったら年金生活できるってこと。

で、それが今維持できなくなってきてるわけだけどね。そんなの今更ひっくり返されても困るよね、昔若い頃にこき使われた人たちは。

96 : 2023/01/07(土) 18:49:25.29 ID:/elfzz1z0
40代半ばになるとそろそろ将来に向けて仕事の手仕舞いの仕方を考えてしまうな
向上心とか勉強よりもキャリアを畳む方に思考が向くというか
106 : 2023/01/07(土) 18:52:20.63 ID:vTlvrGPQ0
>>96
アメリカはそこから転職や独立に向けて動くんだけどな
社畜は目標も夢もないからそうなるだけだろ
118 : 2023/01/07(土) 18:53:53.37 ID:ZuqLpp6c0
>>106
おっしゃる通り
サラリーマンは40までよ
130 : 2023/01/07(土) 18:55:44.45 ID:2myv8/lz0
>>96
高卒で働き出したとしても45までは27年
定年が65や70になるような社会でそれは早いよ
まだ完走まで4割程度は残ってる
97 : 2023/01/07(土) 18:49:32.65 ID:ZaHinkdH0
危機感ないし
上の煩いのいないからだな
この辺で役員行けるかわかるしな
99 : 2023/01/07(土) 18:50:23.71 ID:c3R67RDt0
アベノミクスで仕事なくなったらから福祉受けてるよ
もう働く気力もないから許してね、安部が悪いんだから
100 : 2023/01/07(土) 18:50:29.56 ID:o+PLeZGF0
管理職ほどつまらん仕事ないからな
103 : 2023/01/07(土) 18:50:45.87 ID:Nvhixe/y0
会社勤めしたことのない自営業だから「働かない」人間が勤めているという意味がわからない
112 : 2023/01/07(土) 18:53:05.12 ID:TDItEloz0
>>103
90年代後半~00年代は団塊世代のサラリーマンに多かった
113 : 2023/01/07(土) 18:53:11.31 ID:ZuqLpp6c0
>>103

俺は30代半ばまではサラリーマンやっていたが、36で自営業に転身したわ
20代まではサラリーマンやって社会の仕組みを学ぶことは大事だと思うが、30も過ぎたら独立を考えて準備し40で独立せんとな

173 : 2023/01/07(土) 19:02:33.70 ID:QcLtH/qa0
>>113
自分は昨年41で独立した
やり甲斐だらけというか
工夫するほど収入増えるから良いよな
105 : 2023/01/07(土) 18:52:17.63 ID:NhxB0fMy0
60歳になったら家電の説明書とか全く読まないからな
108 : 2023/01/07(土) 18:52:39.81 ID:3aYSLehB0
なんでもかんでも自分でやってたら若手が育たないからな
自分でやったほうが儲かるし楽だけどさ
109 : 2023/01/07(土) 18:52:42.62 ID:8AFF8NN40
年功序列なんて全く信用してない
企業なんて機械を持っていないところは社員がいなくなると生産技術すら失う
社員の技能は社員のものだ
好きに金儲けに使う
111 : 2023/01/07(土) 18:53:03.66 ID:PZDT0QlJ0
テレーワークになってフリーで働いている気分になって最高だわ
116 : 2023/01/07(土) 18:53:42.73 ID:5IUIwgUC0
独身小梨の50代とか絶対殺処分した方がいい
119 : 2023/01/07(土) 18:53:55.79 ID:gS+LgmIB0
年功序列が壊れたのは若者のせいじゃなくて少子高齢化のせいだろ
むしろおっさん世代のミス
120 : 2023/01/07(土) 18:54:10.05 ID:FweSlOiz0
横浜銀行とか中高年のおっさんが入口でずっと頭下げてるけどあれ頭下げる仕事以外はさせないの?能力的に無理だからあんなことさせてるの?
121 : 2023/01/07(土) 18:54:29.12 ID:i4p/G3vk0
退職金を死守するモードに入るんじゃないか?
下手に動いてミスったらパーじゃん
123 : 2023/01/07(土) 18:54:36.59 ID:MpKtDuu80
>>1
63で完全リタイアした
毎日が日曜日
曜日の感覚を忘れらたわ
124 : 2023/01/07(土) 18:54:58.70 ID:8AFF8NN40
年功序列なんて死ぬこと前提なんだわ
おっさんらは本当に死ぬほど働きたいか?
140 : 2023/01/07(土) 18:57:28.74 ID:guThNAKX0
>>124
働き方の問題があるんだよ。
昔は創意工夫の生かされる働き方だった。
今は奴隷状態だもの。
やめたくなるよ。
158 : 2023/01/07(土) 19:00:11.03 ID:8AFF8NN40
>>140
辞めたいならやっぱり低賃金でやらないとね
125 : 2023/01/07(土) 18:55:08.11 ID:pgN38KWo0
年功序列維持しようにも搾取する低賃金の若者がいないんだ
いるのは大量の中年以上
なら中年以上でも低賃金重労働やってくれんとね
128 : 2023/01/07(土) 18:55:39.11 ID:339OCBRN0
手抜きで楽する事がやめられんだろ
129 : 2023/01/07(土) 18:55:42.99 ID:v9sh4msa0
子供のために頑張ってるとこあるし
子供大学までやったら
すごい解放感あるんじゃないかな

自分のためだけなら今すぐにでも
給料半分でもいいから時間に余裕のある転職先見つける

134 : 2023/01/07(土) 18:56:10.65 ID:wXn4YGza0
ヒエラルキー意識し過ぎなのよ
底辺て言わせとけば良いじゃない
老後に備えて貯蓄したもん勝ちっしょ
135 : 2023/01/07(土) 18:56:39.34 ID:7YCeuzcR0
親の遺産がどっと来たから、もう働かなくていいや。双六なら上がり。人生ゲームならゴール。
やる気もないし、どっかでもうダメかなーと思ったら辞めるよ。

で、先日、頃枠は毒なので今後社員の健康被害が出る。会社には損失でしかない。打ってはダメ、と
職域接種していばってる会社の役員に捨て身で伝えました。感謝してくださいよ。

137 : 2023/01/07(土) 18:57:16.83 ID:NH1vzjTN0
中高年になって転職失敗したら
いくら頑張っても日給1万円くらいの仕事しかない
夢も希望もない
157 : 2023/01/07(土) 18:59:43.98 ID:ZuqLpp6c0
>>137
転職失敗ってのは結局誰にも必要とされてないキャリアしか積んでないからやん
それは本人だけのせいではなく、ゼネラリストばかり求める日本社会自体の問題でもあるが、な
138 : 2023/01/07(土) 18:57:19.31 ID:rMT5JAjM0
年齢というより子供が成人すると仕事を頑張る理由がなくなった。
141 : 2023/01/07(土) 18:57:47.46 ID:oJOcM3Pg0
まぁだから給与があがらないんだけどね
143 : 2023/01/07(土) 18:58:03.16 ID:Q/lyI3OB0
世の中の仕組み知っちゃったら非正規から再起計るとかやる気せんよ
一度転落したら終わりなのが日本
169 : 2023/01/07(土) 19:02:04.08 ID:2myv8/lz0
>>143
世の中の仕組みを知るのが遅いか敷かれたレールをバカにして走らなかったんだろ
大概一度転落したら終わりと主張するやつは何重にも終わる伏線積み重ねてアウトカウントを自分で稼いでるんだよ
144 : 2023/01/07(土) 18:58:11.55 ID:Q/fzXoSJ0
実際は企業側や上司がそういう人材を好んでる。
仕事しなくても、やってるフリが上手くて、表面上は従順、逆らわない、反論しない。
そういう人材は自分が上になれば、同じ人間を好む。
160 : 2023/01/07(土) 19:00:19.56 ID:Q/lyI3OB0
>>144
まともな頭してたらそんな人たちを養うために非正規やろうとまでは思わないね
だからこそ靴舐めてまで正規に取り入ろうとする
178 : 2023/01/07(土) 19:03:19.94 ID:Q/fzXoSJ0
>>160
独立なり、業務委託がいいよ
146 : 2023/01/07(土) 18:58:27.36 ID:vWZ6/JEQ0
大企業の若手は真面目だな。中小企業は若手も就業時間のほとんどゲームやってるよ。
150 : 2023/01/07(土) 18:59:09.31 ID:pdq8hFBM0
そんなことより生活保護制度を全廃して怠け者たちを働かせようぜ
社会は人手不足なんだなら
154 : 2023/01/07(土) 18:59:41.90 ID:VJ9tfLPf0
頑張っても給料上がらないからな
頑張って転職する方が良くなった
155 : 2023/01/07(土) 18:59:43.26 ID:Rqr4EIYS0
解雇規制のせいなのは明らかだろ
生産性下げまくり
156 : 2023/01/07(土) 18:59:43.95 ID:wYSyEQ6i0
働かないおじさんの特徴

ベストを着ている
メガネ
スリーピース
サンダル

159 : 2023/01/07(土) 19:00:14.21 ID:bizBmc0w0
うちの部長は働かないおじさんって言われるのが嫌なのか
たくさん会議を設定して部下に報告させて質問したりしてるけど邪魔にしかなってない件
164 : 2023/01/07(土) 19:01:10.27 ID:8AFF8NN40
>>159
偉い人って実務から離れて管理に特化するほどわけわからんこと言うよな
165 : 2023/01/07(土) 19:01:26.85 ID:VJ9tfLPf0
>>159
他が代わりするなら代われば良いだけよ言ったほうがいい
183 : 2023/01/07(土) 19:05:12.51 ID:guThNAKX0
>>159
あぁ、よくある。
空回りだよね。
うまく噛み合えば、成果が上がるけど、今の日本は空回りさせることが得意だからww
161 : 2023/01/07(土) 19:00:23.69 ID:pgN38KWo0
昔の人は現場でも頑張ってりゃ中年以上になったら高給で良い役職やホワイトカラーの仕事させて貰えてたけど、今は少子高齢化で搾取する現場の若者足りなすぎるからな
中年以上でも低賃金でブルーカラーの仕事をし続ける時代だよ
162 : 2023/01/07(土) 19:00:41.87 ID:m+P7jaYe0
管理職ってそもそも他人に働かせて成果を出せるようにする仕事だから
うまくいってる現場のマネージャーは暇そうにしてるもんだぞ
作業者の目線で能力を判断する無能が増えたからこういう話が増えてるんだろうな

あ、管理職でもなく仕事を与えられず解雇のタイミングを待ってる窓際は別な

174 : 2023/01/07(土) 19:02:54.76 ID:D0tng8+20
>>162
捜査一係の藤堂係長…
176 : 2023/01/07(土) 19:03:12.94 ID:tOdPdZMK0
>>162
現場がうまくいってないのに管理職だけ暇そうにしてるんだよなあ
163 : 2023/01/07(土) 19:01:02.94 ID:zigS3/cG0
ウーバーやればいいじゃん、クソガキにペコペコしなくていいし1日2万ぐらいかせげる。
166 : 2023/01/07(土) 19:01:29.05 ID:n98QgIKJ0
管理職は適性あるからな
誰でも歳とったらできるという代物ではない

なにかしら手に職というか技能を身に付けとくのが良いよ
40定年説があったIT系でも技能で生き残っているジジイは結構いる

167 : 2023/01/07(土) 19:01:47.30 ID:HvTdVjlH0
若いのがすぐ辞めちゃうから
危機感わかないよね
168 : 2023/01/07(土) 19:01:50.82 ID:4DCQpiVn0
社内ニートもしくは社内こどおじ飼ってる余裕なんて今の日本企業にはないはずなんだがね
170 : 2023/01/07(土) 19:02:10.65 ID:ZuqLpp6c0
転職や起業がもっと当たり前にならないと日本は終わるよ
社内政治に小賢しく会社組織にしがみつく連中ばかりだと話にならない
171 : 2023/01/07(土) 19:02:20.33 ID:zigS3/cG0
人間40ぐらいになったら逃げに入るもんだよ。てか体も頭も動かなくなってくる。
175 : 2023/01/07(土) 19:03:03.90 ID:PQXExBu/0
個人個人に見合った業務を割振ることが出来ない会社に問題がある
40代も50代も能力の差なんて無いんだから積極的に使えば良いだけ
177 : 2023/01/07(土) 19:03:16.66 ID:FweSlOiz0
荷役とか職人、運送の新人ぽい中高年っていつも大声で怒鳴られてるよね
179 : 2023/01/07(土) 19:03:38.44 ID:4Am4AFoO0
金持ちをより金持ちにする為に人生捧げちゃってw
その労力を自分や一族の繁栄に使えばいいのにね
182 : 2023/01/07(土) 19:05:01.26 ID:rMT5JAjM0
>>179
中小の経営者なんて社員を養うために働いてるようなもんだけどな…
181 : 2023/01/07(土) 19:04:41.52 ID:jd/wjhre0
氷河期は年齢の割りにスキル低いのはなんでだろう
192 : 2023/01/07(土) 19:05:51.80 ID:fCUo2/Dw0
>>181
高齢だからしょうがないよ
アラフィフやん
190 : 2023/01/07(土) 19:05:40.88 ID:LXGK4yWI0
面白くないからじゃないの
昇進しなかったら同じような仕事を延々とだし昇進したら部内向けの資料をせっせと作る仕事になるし
191 : 2023/01/07(土) 19:05:45.33 ID:+Isv+lGq0
目指すは生ポ
193 : 2023/01/07(土) 19:05:54.87 ID:v7cZPMpn0
泰蔵がサンジャポ一回で百万円貰ってたって馬鹿らしくなった。

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