AI絵=邪悪という価値観のせいでAIを良い感じに活用しようという動きが発達すらしない

1 : 2023/06/04(日) 19:51:17.803 ID:v+9qzu610: 従来絵師←AI絵を微塵でも使うと叩きの対象なので活用しようとする輩がほぼ居ない
AI絵師←手描き絵したことないor挫折した負け組なので手描きを混ぜられない

由々しき事態である
2 : 2023/06/04(日) 19:52:03.048 ID:dxTG2OBup: そんなことないだろ
3 : 2023/06/04(日) 19:52:12.006 ID:c8CqDiFSa: 他人の絵で学習させる時点で経済が滞るからな…
4 : 2023/06/04(日) 19:52:31.702 ID:1wNkVO5S0: 商業絵師←AI絵を手直しして顧客の要望に応える
7 : 2023/06/04(日) 19:54:28.102 ID:v+9qzu610: >>4
真っ当な企業は権利関係のめんどくささからAI絵排除よりの思考してないか？
21 : 2023/06/04(日) 20:04:59.453 ID:7tXIrltfM: >>7
風潮の問題なだけで日本では合法だしすぐブレーキ外れるよ
5 : 2023/06/04(日) 19:52:49.655 ID:LzIOoX56d: 企業は上手いことやるだろ
6 : 2023/06/04(日) 19:54:00.060 ID:dxTG2OBup: >>1
自分の価値観を押し付けるな
8 : 2023/06/04(日) 19:54:48.027 ID:v+9qzu610: >>6
君にはどう見えてるか教えてくれ
13 : 2023/06/04(日) 19:58:28.646 ID:dxTG2OBup: >>8
俺がどう思ってるとか関係ない
ソースも無いのにそれが真実かのように断言すんなよ
14 : 2023/06/04(日) 19:59:12.692 ID:v+9qzu610: >>13
※個人の感想です
16 : 2023/06/04(日) 20:00:53.690 ID:dxTG2OBup: >>14
じゃあそう書いとけカス
22 : 2023/06/04(日) 20:05:16.441 ID:v+9qzu610: >>16
スレタイ
AI絵をもっと上手く活用しようって動きがあっても良いかも？

従来絵師←AI絵を使って叩かれるのを恐れるあまり活用しようとしてる人が少ないかも？
AI絵師←従来絵師ほどの実力持ってる人が少ないから上手くハイブリッドできないのかも？

みなさんどう思いますか？

翻訳が要るとは思わなかった
27 : 2023/06/04(日) 20:12:00.018 ID:dxTG2OBup: >>22
ちょっと違うけどまあいいよ
俺の言ったことが伝わってるなら
9 : 2023/06/04(日) 19:55:15.311 ID:M14tEhmg0: 確かにAIも使う絵師ってポジ取りにくいな
10 : 2023/06/04(日) 19:55:16.776 ID:jfvq2EH80: 個人で金関係無しで遊ぶくらいが丁度いい
11 : 2023/06/04(日) 19:57:11.616 ID:bEERf8zj0: プロはAIみたいにパクるの下手じゃないから普通に活用できてそうだけどな
12 : 2023/06/04(日) 19:57:30.899 ID:8eLJ3CCR0: 小物のデザインとかそういうのはしてくれないから活用しようにもなんかな
15 : 2023/06/04(日) 20:00:30.962 ID:SLFXAzvb0: 自分の絵をAIに読み込んでなんちゃらしたらAI画像になるの？
23 : 2023/06/04(日) 20:06:11.183 ID:v+9qzu610: >>15
各絵描きがそれできるだけの世界が一番平和だった気がする
17 : 2023/06/04(日) 20:02:38.003 ID:oR48acrw0: 画像生成AIは結局教師データセットにイラストを食わせず写真ばかり食わせて
グーグル画像検索の上位互換のようにするしかクリーンにはならない
「お絵描きAI」にする以上どう足掻いても「ゴーストライターマシーン」になる
18 : 2023/06/04(日) 20:04:11.114 ID:SLFXAzvb0: 自分の絵だけ学習させたAIはAI画像になるの？
19 : 2023/06/04(日) 20:04:11.985 ID:4Q0E1sX10: おまえらは発想おもしろいから人間には描けない絵をAIに描かせてくれるよな
20 : 2023/06/04(日) 20:04:54.375 ID:AkyWFrWD0: AI絵を金儲けのためと批判してた連中はどうかと思うよ
絵師だって労働者なんだからさぁ…
24 : 2023/06/04(日) 20:07:45.074 ID:v+9qzu610: そういう用途で使ったことないから知らなかったが小物デザインとか苦手なのか
良い感じにゴチャゴチャしたのペイって吐くと思ってた
25 : 2023/06/04(日) 20:08:19.910 ID:MI8v4APe0: 他国に比べればまだ規制が緩い方だと思うが
31 : 2023/06/04(日) 20:19:12.246 ID:7tXIrltfM: >>25
他国より規制緩いって珍しいし
AI絵はチャンスだよな
今の内に盛り上げて行きたい
26 : 2023/06/04(日) 20:10:51.319 ID:xNYdXTKk0: ラッダイト運動やな
28 : 2023/06/04(日) 20:13:37.090 ID:qPmooG1i0: 一般消費者の多数はAI絵の是非すら気にしてないし発展に1番影響するのは一般消費者だよ
わかる？
33 : 2023/06/04(日) 20:21:40.758 ID:v+9qzu610: >>28
世間がAI絵許容してるが事実ならAI絵を拒否ってる絵師は淘汰されそうなもんだが
36 : 2023/06/04(日) 20:25:55.507 ID:qPmooG1i0: >>33
世間がAI絵を許容してるのが事実なら拒否ってる絵師は淘汰されるんじゃない？
37 : 2023/06/04(日) 20:26:36.863 ID:AkyWFrWD0: >>33
絵を描くのが一般的には大変な事って認識なんじゃねぇかな
それを奪われそうになったらそりゃ反感わくよなぁくらいは思う
価値観が変わった瞬間に過度に反発してると思われる人達がどうなるかわかんないね
38 : 2023/06/04(日) 20:27:23.481 ID:SLFXAzvb0: >>33
淘汰はされないだろ描いてる方も好きで描いてんだろうし
ただいいね！とかは減るんじゃね？
AIのがエ口いし上手いし
39 : 2023/06/04(日) 20:29:40.314 ID:JyC6dNA7a: >>33
既にファンがついてる人は淘汰はされないで徐々に衰退してくくらいだと思う
新しい人はかなり出て来にくくなるんじゃないかな
29 : 2023/06/04(日) 20:14:44.106 ID:v+9qzu610: ラフをi2iしてバリエーション作るとかそういう使い方しても良いんじゃねと思うのだが
従来絵師的には特に必要のない過程なのだろうか
34 : 2023/06/04(日) 20:24:13.800 ID:8eLJ3CCR0: >>29
ラフぐらいなら自分の過去の絵見りゃいいし資料も沢山あるからな
わざわざAIに吸わせる時間がダルいしそれこそAIに使っていいかの了解確認すんのもダルいしその辺り安価でやってくれるならもっと普及すんじゃない？
46 : 2023/06/04(日) 20:35:55.612 ID:v+9qzu610: >>34
なるほど
30 : 2023/06/04(日) 20:16:42.372 ID:/lgCqNm30: こっそり使うやつは使ってる
ただAIがグレー寄りだし世間的にも認められてないから使っていても言わないしAI絵自体に光が当たることはない
32 : 2023/06/04(日) 20:19:47.369 ID:SLFXAzvb0: ピクシブとかもAI弾きまくってると
みんな自分でオナネタ作り始めてファンボックス潰れるぞ？
35 : 2023/06/04(日) 20:25:29.719 ID:E3gzW69ZM: お前らとかTwitterの口だけの界隈だと発達してない！って言ってるけど
AI絵アップロードサービスどんどん増えてるし
sd-webuiのプラグインも機能も毎週増えて便利になってるぞ
41 : 2023/06/04(日) 20:32:17.382 ID:/lgCqNm30: >>35
そりゃ好きな人の中ではある程度発達するのは当たり前の話
誰でも見るようなSNSに浸透するには大きな壁がある
企業がAIイラスト掲載すれば叩かれるし、極力vtuberはAIイラストを話題に出さないようにする
5、10年前ならまだしもクリーン化が重要視されるようになった現代でグレーな技術を一般に広めるのは難しい
43 : 2023/06/04(日) 20:33:35.052 ID:SLFXAzvb0: >>41
もう既にAIグラビアだらけじゃん
49 : 2023/06/04(日) 20:38:35.878 ID:/lgCqNm30: >>43
グラビアねー
二次元と三次元でまた取り扱いが違うんじゃないかな

イラストは昔から培ってきたオタク文化で技術職だからね
グラビアは誰が撮ったかなんて気にしないけどイラストは誰が描いたかが重要になる
54 : 2023/06/04(日) 20:43:52.393 ID:JyC6dNA7a: >>49
グラビアのカメラマンとイラストのイラストレーターを対比させるのは無理があるだろ
グラビアモデルとの対比の方が妥当だと思うわ
50 : 2023/06/04(日) 20:38:55.916 ID:JyC6dNA7a: >>41
潤沢に広告費使える大手企業はイラストレーターの名前も広告効果の内と考えて有名な人使ってるんじゃないの
小さい企業は気にしないと思うわ
叩かれるって言っても一部の拘りが強い人らだけだろうし
52 : 2023/06/04(日) 20:42:06.642 ID:/lgCqNm30: >>50
名前も覚えられずに消えていくゲームなんかでは使われまくるだろうね中華産とか
デカいIPで使われる例でもない限り、そういう程度の低いもので使われるものという認識が濃くなって行くと思う
48 : 2023/06/04(日) 20:37:56.865 ID:v+9qzu610: >>35
俺の体感ではNovelAI出て二ヶ月くらいの時の方が絵のバリエーション多かった
皆が使うローカル有名モデルみたいなのが流行り出してから似たような絵増えた
40 : 2023/06/04(日) 20:31:34.468 ID:0rre6D170: 雑なラフから線画作ってくれる機能もあるし線画に色塗ってくれる機能もあるよ
めっちゃへたくそな絵でも作るときの調整で綺麗な絵の線画に変えてくれたりもするよ
まあ調整強度高ければ自分の絵ではなくなってしまうわけだけど
53 : 2023/06/04(日) 20:42:07.462 ID:v+9qzu610: >>40
ラフから上手く線画作れるのは知らなかったんだがControNetの機能？
60 : 2023/06/04(日) 20:48:46.085 ID:0rre6D170: >>53
scribbleってのでできるはず
「AI　ラフから線画」とかで多分腐るほど使い方紹介動画とかページでるんじゃねえかな
65 : 2023/06/04(日) 20:54:07.812 ID:v+9qzu610: >>60
調べたサンクス
黒ベタがそのまま出たり何か違うとこもあるが結構綺麗だった
42 : 2023/06/04(日) 20:32:52.795 ID:xEVw5om10: そういう価値観植えつけたのは他でもないAI絵師当人だからね
文句言うなら彼らにどうぞ
44 : 2023/06/04(日) 20:33:59.505 ID:Ge1irPX30: 同人音声とかノベル作品のサムネや挿絵をAIで作る人増えたけど、
そういうのは別に誰も叩いてないよね
45 : 2023/06/04(日) 20:35:43.648 ID:SLFXAzvb0: こんなに便利で出来もいいのに浸透しないわけないじゃん
好き嫌いはそれぞれだけど抵抗は無意味だと思うよ
47 : 2023/06/04(日) 20:36:19.240 ID:TwhoHogY0: AIは邪悪ではないが邪悪な奴がAIを使っている
51 : 2023/06/04(日) 20:39:16.888 ID:Ge1irPX30: 絵が描けないのみならず、シナリオも書けないコンテも描けない演技もできないじゃ、いくらなんでもねぇ
全部AI絵で作った漫画とか面白かったよ
AI使っても絵しか作れない人には無理だろうけど
55 : 2023/06/04(日) 20:44:07.468 ID:prv1ll0iM: 顔とかの絵柄？
NovelAIは同じタッチの顔しか出せなくね？
RoLA使えば良いんじゃないシビタイに無限にモデルあるし
59 : 2023/06/04(日) 20:47:45.352 ID:v+9qzu610: >>55
自分が使う分には良いが
世間的にLoRA使うの面倒くさいのかCounterfeitデフォ顔みたいなの増えたという話
NovelAIの時はプロンプト研究とか言って作家名混ぜただけかもだが絵にバリエーションがあった(体感)
62 : 2023/06/04(日) 20:49:36.053 ID:flkJ/ciHd: こういうスレが立つ度にイメージがむしろ下がっていくよね
63 : 2023/06/04(日) 20:52:49.462 ID:flkJ/ciHd: フォロワーの絵描きでAI絵に手出したらいいねがガッツリ減った人がいるわ
まあイキってたからしょうがないけど
64 : 2023/06/04(日) 20:53:12.942 ID:5yCO7ZMS0: AI術師が無能の集団すぎて犯罪と嫌がらせしか活用出来てない
この数ヶ月で有効活用出来た事例ってある？
問題なら毎日起きてる
これを進化というのは無理がある
67 : 2023/06/04(日) 20:55:45.571 ID:v+9qzu610: >>64
元素人絵師でAIにはまった後加筆に目覚めた人は見たことある
けど上手く使えてるってよりはAI絵に使われてAI絵なのに手書きって言ってる人みたいになってる
70 : 2023/06/04(日) 20:59:23.464 ID:SLFXAzvb0: >>64
今まで絵を見ることしかできなかった人達ににしてみれば
夢のようなツールだからね
嬉しくて同じ絵を連投しちゃう気持ちはわかる
でも今のどれも似たようなAI画像は次第に飽きられて行くよ
いずれAIにも個性が求められる時が来るし
71 : 2023/06/04(日) 21:00:07.532 ID:iS4pKnXgM: >>64
嫌がらせって何なのか知らんけど絵師が自演で被害騒ぎしてるのを見抜くのはAI絵かどうか見抜くのより難しいしなあ
75 : 2023/06/04(日) 21:03:50.873 ID:5yCO7ZMS0: >>71
いや勝手に自爆してるのに自演する意味あんのかよ

絵柄パクって絵師を煽るのは嫌がらせだろう
AIに対して発言した絵師のツイート見るだけで無限に出てくる
81 : 2023/06/04(日) 21:09:17.804 ID:AixVRVJ1M: >>75
だからAI絵師側のフリして自爆するってこと
炎上した特に露骨なのあっただろ
66 : 2023/06/04(日) 20:54:25.698 ID:1wNkVO5S0: グラビアはグラビアアイドルやカメラマンや編集の人件費、ロケーションの費用その他諸々のコストが無くなるから重宝されるだろう
絵師は結局のところ自分が描いたってことを認められたいが為にAIを叩くのだろう
69 : 2023/06/04(日) 20:56:47.341 ID:5yCO7ZMS0: >>66
逆だな
自分で描いたと認められたいのはAI術師の方
73 : 2023/06/04(日) 21:00:54.798 ID:1wNkVO5S0: >>69
なら学習用データに使われても文句は出ないのでは
76 : 2023/06/04(日) 21:04:23.127 ID:5yCO7ZMS0: >>73
あ、この人会話出来ない人だ
74 : 2023/06/04(日) 21:01:07.572 ID:1u2ajrnw0: で？外野がとやかく言うなや
77 : 2023/06/04(日) 21:05:37.880 ID:AjU3UOvK0: 結局表現したい程度下げて金と時間節約するツールだからなあ
入力から出力を制御し切れない時点で創作ツールとしては微妙　併用つっても申し訳程度過ぎて無くても変わらなそうなのかAIに操られて露骨に画風変わってるかしか居ないし
なまじ生産性だけは異様に高いからウォルマートみたいに多様性殺して停滞招きそう
78 : 2023/06/04(日) 21:05:38.893 ID:1wNkVO5S0: AI自体ではなくてそのユーザー叩きたいだけか
79 : 2023/06/04(日) 21:07:11.375 ID:SLFXAzvb0: つかピクシブもツイッタもそうだけど
いいね！貰うのが目的になっちゃってる絵描きさんが多すぎな気がする
絵を描く工程そのものが楽しいのだろうから
他人がAIが作って何を描いてきても関係ないと思うんだけどね
80 : 2023/06/04(日) 21:09:00.456 ID:uB5xvi7e0: 3Dゲームのスクショをi2iして遊んでたけど褐色の竿役が茶色いレザージャケットに変化するから使い物にならなくて笑ったわ
85 : 2023/06/04(日) 21:16:23.152 ID:L/6XbLDw0: >>80
ワロタ
padding tokenが間違ってるんじゃないか
cutoffとか使えばちゃんといくんじゃね
82 : 2023/06/04(日) 21:10:48.763 ID:uz3hS5p0M: 正直今のAIまだまだゴミだし
3dモデル以下だから使い道無い
3dモデルすらそもそもヘタクソしか使わんし
実際問題AI絵を絵師が活用できるとこあるか？
カラーのラフとかレイアウト思案で使うにしてもおかしくて微妙だから自分で描いた方が早いし
目腐った無産のオモチャくらいにしか使えんと思うんだが
84 : 2023/06/04(日) 21:13:28.064 ID:SLFXAzvb0: >>82
3Dのことも知らないで3D批判はやめて欲しいなあ
83 : 2023/06/04(日) 21:12:37.969 ID:1wNkVO5S0: ここ最近のAIの進歩を見てこれからの進化を想像できないのはどうしてなのか
87 : 2023/06/04(日) 21:17:56.426 ID:5yCO7ZMS0: >>83
ちゃんと説明してみて
思い浮かばない
翻訳ぐらいかな
88 : 2023/06/04(日) 21:20:29.791 ID:1wNkVO5S0: >>87
実際に企業がAI活用して仕事してるのはもう知ってるでしょ？
89 : 2023/06/04(日) 21:21:52.781 ID:5yCO7ZMS0: >>88
生成AIをどういうふうに有効活用してるの？
ちゃんと具体例をあげてみて
俺みたいな馬鹿でもわかるように
91 : 2023/06/04(日) 21:23:37.583 ID:SLFXAzvb0: >>89
調べなよ
86 : 2023/06/04(日) 21:16:32.163 ID:X1Rz1Hpn0: いい感じに活用って具体的にはどんな感じ？
漫画の背景に使うとか？
90 : 2023/06/04(日) 21:23:08.302 ID:SLFXAzvb0: 1年後2年後その先
AIがどれだけ進化するか楽しみだよね
誰でも絵を生成できる日が来るかもしれない
脳内のイメージをそのまま生成できる日が来るかもしれない
手が動かない人でも絵を描ける日が来るよねきっと
それは素晴らしい事だと思う
92 : 2023/06/04(日) 21:23:58.137 ID:X1Rz1Hpn0: 企業が活用してるのってoffice 365のパワポとかで絵を作ってくれるみたいなの？
93 : 2023/06/04(日) 21:26:41.490 ID:1wNkVO5S0: 知らないから怖いのね