石破茂 「自衛隊の「別班」は存在してる。なきゃおかしいだろう」

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1 : 2023/09/07(木) 17:39:39.88 ID:uiVvICon0

 果たして、「別班」は存在しているのか。政界を代表する外交・安全保障通で、「国防がライフワーク」と公言する石破元防衛相に話を聞いた。
石破氏は、第一次小泉内閣で防衛庁長官(2002年9月~2004年9月)として初入閣し、
福田内閣でも防衛相(2007年9月~2008年8月)を務めている。

 石破氏との一問一答は以下の通りだ。

――日曜劇場で『VIVANT』というドラマをやっているのご存知ですか?

「なんだそりゃ、知るわけないだろうが」

――その『VIVANT』で、自衛隊の「別班」を描いている。

「陸上自衛隊の情報部隊ですか」

――おっしゃる通りです。

「はい」

――存在はしているのでしょうか?

「存在はしています。ただ、『これがそうだよ。大臣見てください』ということは一度もありません」

――小野寺五典防衛相(当時)は2013年、「別班の存在はありません」と。

「それは国会で答弁したんでしょ?」

――はい。

「だから、それは、自衛隊の組織図上も出てこないはずですよ。だから大臣が『存在します』なんて言ったら結構大変なことになるよね。
でも、それがね。『なきゃおかしいだろう』と」

《『VIVANT』で話題の‟別班”》石破茂元防衛相が語った「存在している」「国家に必要な情報部隊」【政府の公式見解と矛盾】
https://bunshun.jp/articles/-/65592

2 : 2023/09/07(木) 17:40:12.07 ID:uiVvICon0
別班の活動については「聞かないことになっています」

――「なきゃおかしい」というのは、「必要だから」ということでしょうか?

「そりゃそうでしょうね。そういう情報部隊みたいなものはね。ましてや日本みたいに、こういう恐ろしく抑止力に欠ける国家としてはさ。弱いウサギは耳が長いっていう話ですよ」

――「別班」はどのようなことをしてきたのか、耳に入っている限り、で構わないのですが。

「それは聞かないことになっています。政治が知ることでもないし。
ただ、その民主主義という観点から言って、自衛隊がやっていることについて、政治が一切知らないということが本当にいいのかということはありますよね」

――ただ、「別班」と言われる組織は、総理も防衛大臣も「知らない」としている組織になっていて、当時の共同通信も「問題じゃないか」と指摘している。

「文民統制っていうのはね、そうあるべきなんだけども、『知らせてはいけない義務』というのもあるんですよね。
日本の場合、文民統制の主体たる議会が、秘密保持という点においてはまったく信用ならないので。
その議会における情報保全というのがまったく仕組みとしても成り立っていない。

 で、憲法(57条1項)に『秘密会』とは書いてあるけども、秘密会でいかに秘密が保全されるかなんて仕組みはどこにもないわけですよ。
だから、文民統制は必要だと思いますよ。だけど、統制する側の秘密保全というのは、きちんと仕組みとして担保されていないといけない。
私は、国会における『秘密会』の制度というものを整えないと文民統制は機能しないと思っているのでね」

3 : 2023/09/07(木) 17:41:57.19 ID:4NxpetSS0
勝手に仲間と思って石破推ししてる中核パヨクが聞いたら発狂しそうw
4 : 2023/09/07(木) 17:42:10.75 ID:viiYBKcP0
なんでキレ気味なの
7 : 2023/09/07(木) 17:44:53.49 ID:I6IfbQI20
>>4
知るわきゃないだろう!
ってインタビュアーを指差して言ってそうだよな
6 : 2023/09/07(木) 17:44:11.92 ID:M0fWEMfo0
まさかのダジャレとはなあ
8 : 2023/09/07(木) 17:45:03.66 ID:kiRLLQAs0
聞くほうがどうかしてる
9 : 2023/09/07(木) 17:46:40.47 ID:FD6/ADZz0
旧陸軍中野学校からの系譜かしら
内調とは仲悪そう
21 : 2023/09/07(木) 17:53:38.09 ID:7WUjD/el0
>>9
中野学校の系譜は意外にも日経新聞。今は知らんがホンの20年前まで日経新聞と言えば海外では日本の諜報機関扱いだった。
10 : 2023/09/07(木) 17:48:26.97 ID:cgN3PzPm0
山上は別班
11 : 2023/09/07(木) 17:49:09.07 ID:PV19gK+H0
ノゴーン・ベキも実在
12 : 2023/09/07(木) 17:49:35.66 ID:kV4E5we70
こいつが防衛大臣やってたの何年前だと思ってるんだ?
13 : 2023/09/07(木) 17:50:04.50 ID:pDhr+Q7o0
こういう話ペラペラ喋る舌の軽さもアレだけど、内部情報知らされてないあたり
大臣時代でも自衛隊側から全然信用されて無かったのがよく分かるな。
14 : 2023/09/07(木) 17:50:36.89 ID:AJt43oK+0
つまり機密保持法に反対するスパイ議員のせいで自衛隊が損害被ってるっていう話か
そんな奴らは裁けるようにしてほしいな
15 : 2023/09/07(木) 17:50:54.68 ID:oRRgfBHy0
知ってるけど言えないからキレてる
16 : 2023/09/07(木) 17:51:02.25 ID:R+3xGZIo0
「だから、それは、自衛隊の組織図上も出てこないはずですよ(ネットリ だから大臣が『存在します』なんて言ったら結構大変なことになるよね(ネットリ
でも、それがね。『なきゃおかしいだろう』と(ネットリ」
17 : 2023/09/07(木) 17:52:15.73 ID:Abl4vfSM0
統一教会石破は真のお母さまは韓鶴子です
18 : 2023/09/07(木) 17:52:23.07 ID:RGwpi/Hq0
あったら日本赤軍が堂々と活動してねーわ
19 : 2023/09/07(木) 17:52:57.27 ID:f10990Ex0
なんで隠す必要が

自衛情報局(JIA)でええやん

32 : 2023/09/07(木) 18:01:18.48 ID:/2lGH/b90
>>19
非合法活動を含むから
20 : 2023/09/07(木) 17:53:29.41 ID:I1N9fOgB0
墜落したUFOのリバースエンジニアリング部隊も作れよ
22 : 2023/09/07(木) 17:54:00.62 ID:+8O0U0Yv0
別班は公安の情報部じゃないのか
28 : 2023/09/07(木) 17:59:50.40 ID:7WUjD/el0
>>22
自衛隊独自で動く必要もあるので自衛隊(陸自)内部にもある。
かなり古い話ではあるが、ソ連がアフガンに侵攻するのを世界で一番最初に掴んだのは陸自の別班だったと言う話を聞いた事がある。
日本政府が得意気にアメリカ様に事後報告したがアメリカは全く信じてくれず、結局この情報が上手く生かされる事は無かったそうだ。
23 : 2023/09/07(木) 17:57:40.32 ID:uYt3mB2l0
山上のことか
24 : 2023/09/07(木) 17:58:28.42 ID:9VVlPnFz0
>「なんだそりゃ、知るわけないだろうが」
ワシも
25 : 2023/09/07(木) 17:58:32.52 ID:vLI1e7f60
山上も実は別班だった…
26 : 2023/09/07(木) 17:58:39.74 ID:opWcv1Te0
>>1
なんだそりゃ知るわけないだろうが
ってなんで切れてんの?
27 : 2023/09/07(木) 17:58:59.57 ID:sd9oBia60
ヨルムンガンドって漫画で出てたな
29 : 2023/09/07(木) 17:59:54.91 ID:zWk3FTYZ0
元防衛大臣なんだから守秘義務があるはず
余計なことを言うと怒られっぞw
36 : 2023/09/07(木) 18:03:11.89 ID:/2lGH/b90
>>29
自分で秘密保持は全く信用ならないと言ってるからセーフ
30 : 2023/09/07(木) 18:00:33.50 ID:Abl4vfSM0
統一教会石破も早く山上神に撃たれればいいのに
31 : 2023/09/07(木) 18:01:01.92 ID:LGxu0CCt0
鳥取砂丘や島根でロケしてるからサービストークだろうけどこれは元防衛大臣が言ってはいけない
33 : 2023/09/07(木) 18:01:40.37 ID:VjqDn+jx0
出たな反日工作壺パンマン
34 : 2023/09/07(木) 18:01:55.00 ID:bzrQg33/0
外務省職員のエクストリーム自殺のことかぁ!
35 : 2023/09/07(木) 18:02:12.42 ID:4sCmfxwd0
堀栄三氏とか居たしな
敵軍戦法早わかり
37 : 2023/09/07(木) 18:03:41.00 ID:j2La1eya0
中国は知ってるよw
38 : 2023/09/07(木) 18:04:26.53 ID:GgqP5wou0
統一教会の別班が自民党です
39 : 2023/09/07(木) 18:06:11.74 ID:Abl4vfSM0
石破の選挙区の鳥取港から韓国行きの統一教会フェリーが出てるのでばれてます
40 : 2023/09/07(木) 18:08:02.39 ID:SJztleFK0
石破派も石原派も崩壊したのに利用価値残ってるのかジャムおじさん
41 : 2023/09/07(木) 18:10:12.47 ID:b0Oi2Rx20
国防・諜報の現実路線の話してるだけだけどそれでも公言しちゃうのはどうなんだろうな
ギャオオオンされそう
42 : 2023/09/07(木) 18:15:31.91 ID:OLw/6H+i0
サクラとチヨダ

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