1 : 2026/04/04(土) 23:27:21.78 ID:yF54FYwc0
【予定説】
人間はあらかじめ天国に行くか地獄に行くか決まっているという宗教信条。
意志、善行、功績は救済に関係がない。
これがのちの資本主義の倫理的背景になった(マックス・ヴェーバーの分析)とも言われます。「ハルマゲドン」に十字軍、宗教色強まるイラン戦争
https://news.yahoo.co.jp/articles/569938d0eec87754bf51afe09f728e2308a404c9
2 : 2026/04/04(土) 23:27:53.68 ID:yF54FYwc0
「善行を積めば天国に行ける。だから頑張ろう」←これはわかる
「何をしようと神様が決定済み。だから頑張ろう」←そうはならん
3 : 2026/04/04(土) 23:28:50.05 ID:yF54FYwc0
マックス・ヴェーバーはバカ
資本主義が日本・中国などの非キリスト教国でも成功してることについてはダンマリ
資本主義が日本・中国などの非キリスト教国でも成功してることについてはダンマリ
19 : 2026/04/04(土) 23:35:25.23 ID:NAQEUm2R0
>>3
そりゃ西ヨーロッパで発達した近代的な産業資本主義についての考察だから
他地域・他時代に栄えた資本主義は含まれていない
そりゃ西ヨーロッパで発達した近代的な産業資本主義についての考察だから
他地域・他時代に栄えた資本主義は含まれていない
4 : 2026/04/04(土) 23:29:02.48 ID:US0XJYvm0
努力しない予定の奴がしないだけ
5 : 2026/04/04(土) 23:29:13.87 ID:DOb92VwEM
それこそまさにそこに名前の出てるマックスさんの本に書いてあるでしょ
6 : 2026/04/04(土) 23:29:17.06 ID:0rb42wmY0
ハロワで聞けば?
7 : 2026/04/04(土) 23:29:27.93 ID:ZdLSOb0j0
予定説って異端やん
プロテスタントカルトが都合よく使ってるだけ
プロテスタントカルトが都合よく使ってるだけ
31 : 2026/04/04(土) 23:38:53.68 ID:ptqb0d4+0
>>7
恩寵予定説のことを棚にあげてよーゆーわ
恩寵予定説のことを棚にあげてよーゆーわ
8 : 2026/04/04(土) 23:29:51.39 ID:NII3+3e30
予定説ではないキリスト教もあるから…
カトリックや正教、メソジストあたりは予定説は取らなかったはず
カトリックや正教、メソジストあたりは予定説は取らなかったはず
9 : 2026/04/04(土) 23:29:57.89 ID:I0dNLI350
知らなきゃ足掻くのでは
10 : 2026/04/04(土) 23:31:19.37 ID:/3CPJ5wQ0
予定説にもとづくと善人か悪人かも関係なくなるんだよな
善人でも救済予定に入ってなきゃ地獄行きだし悪人でも予定に入ってれば天国へ
善人でも救済予定に入ってなきゃ地獄行きだし悪人でも予定に入ってれば天国へ
11 : 2026/04/04(土) 23:31:20.30 ID:Mk4aOVIu0
予定説は福音派がハルマゲドンの正当化に使ってるだけじゃね
12 : 2026/04/04(土) 23:31:57.10 ID:q0p8NLHg0
なんで資本主義と相性良いの?
27 : 2026/04/04(土) 23:37:13.06 ID:1D8+KGqh0
>>12
すべては神の見えざる手で予定されてんだから、共産主義とか社会主義とか余計なことすんな、という理論
すべては神の見えざる手で予定されてんだから、共産主義とか社会主義とか余計なことすんな、という理論
34 : 2026/04/04(土) 23:41:52.81 ID:VKDS4FDT0
>>12
勤勉に働くから
自分は救われる予定だということを確かめるべく真面目に働く
逆に怠惰な生活でホームレスになった場合、予定説では「神があらかじめそうなるように決めた」と説明される
みんな自分が可愛いので自分は救われる予定だと信じて働く
勤勉に働くから
自分は救われる予定だということを確かめるべく真面目に働く
逆に怠惰な生活でホームレスになった場合、予定説では「神があらかじめそうなるように決めた」と説明される
みんな自分が可愛いので自分は救われる予定だと信じて働く
47 : 2026/04/04(土) 23:44:52.22 ID:xcjPdn3Q0
>>12
支配層にとって利用しやすいから
支配層にとって利用しやすいから
49 : 2026/04/04(土) 23:45:03.16 ID:uWJqTM1DH
>>12
割とマジで勤行🙏すれば人生が良くなるを信じて嫌な事や辛い事を耐え忍んだ結果一定数は成功するみたいな事
割とマジで勤行🙏すれば人生が良くなるを信じて嫌な事や辛い事を耐え忍んだ結果一定数は成功するみたいな事
13 : 2026/04/04(土) 23:31:59.24 ID:CyWxEGb+0
ニーチェの永劫回帰
14 : 2026/04/04(土) 23:32:04.95 ID:jgkPZPIw0
自分がそうだと安心するために善行を積むってやつ
16 : 2026/04/04(土) 23:33:51.50 ID:WTkDRBEb0
>>14
二重予定説はそのとおりだけど安心は出来ないというかむしろ不安が日常になる
二重予定説はそのとおりだけど安心は出来ないというかむしろ不安が日常になる
15 : 2026/04/04(土) 23:32:31.66 ID:WTkDRBEb0
本読んでくれ、日本の日本語の社会人文の一般書新書文庫で読めるから
17 : 2026/04/04(土) 23:34:04.66 ID:fL6JMRWI0
カルヴァン?
プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神?
プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神?
18 : 2026/04/04(土) 23:34:40.38 ID:Mwjg011f0
絶対他力もよくわからん
21 : 2026/04/04(土) 23:35:25.66 ID:WTkDRBEb0
>>18
誰でも生まれた時は絶対他力だ、これ皮肉じゃない
誰でも生まれた時は絶対他力だ、これ皮肉じゃない
20 : 2026/04/04(土) 23:35:25.45 ID:NII3+3e30
もし世俗的成功が救われている証なのだとしたら、イエス出現以前のユダヤ宗教に戻ってしまっていないか考えてみるべきだろう
22 : 2026/04/04(土) 23:35:38.34 ID:RpCqZUs20
だから免罪符とか買って善行積んだとか騙されんなってことで唱えたけど結局カルヴァンの死後悪用されてしまったな
24 : 2026/04/04(土) 23:36:13.42 ID:XcTfd8XR0
キリスト教にもそういうのあるのか
仏教においても因果論というのがあるしな
科学においても受動意識仮説というものかあるし
多分こっちが本当なんだと思うね
仏教においても因果論というのがあるしな
科学においても受動意識仮説というものかあるし
多分こっちが本当なんだと思うね
25 : 2026/04/04(土) 23:36:27.55 ID:/3CPJ5wQ0
豆だけど似たようなことは仏教の唯識説でもあって、人間にはそれぞれ機根があってまあ努力次第でどうにかなるんだけど、一闡提ゆうて全くその見込みが無い、決して救われない連中もいると説く
自分がその一闡提じゃないかというのは結構坊主ども悩んだらしい で、こうやって悩む時点できっと違うと考えて安心してたとか
自分がその一闡提じゃないかというのは結構坊主ども悩んだらしい で、こうやって悩む時点できっと違うと考えて安心してたとか
26 : 2026/04/04(土) 23:37:09.05 ID:fdz92UA40
お前は選ばれし天才だと言われたら何も努力しないのか?
お前は生まれながらの王だと言われたらじゃあ百姓マインドで行こうとなるか?
お前は生まれながらの王だと言われたらじゃあ百姓マインドで行こうとなるか?
48 : 2026/04/04(土) 23:45:02.66 ID:/3CPJ5wQ0
>>26
仏教でもそれは面倒な問題になってましてねえ
たとえば華厳では「菩提心」つまり一切衆生の苦を救おうという願いを起こした瞬間に実際にその幸福な世界は成就すると説く
しかしそれはいわば完成した一冊の本を渡されたようなもの その本が意味を持つためには最後までしっかり読まないといけないみたいに説明してる 途中で読むのやめたら終わりなんですね
これが法華経になるとまた別の問題が出てくるわけですが
仏教でもそれは面倒な問題になってましてねえ
たとえば華厳では「菩提心」つまり一切衆生の苦を救おうという願いを起こした瞬間に実際にその幸福な世界は成就すると説く
しかしそれはいわば完成した一冊の本を渡されたようなもの その本が意味を持つためには最後までしっかり読まないといけないみたいに説明してる 途中で読むのやめたら終わりなんですね
これが法華経になるとまた別の問題が出てくるわけですが
29 : 2026/04/04(土) 23:38:35.62 ID:GklH1Kju0
洗脳のために使われていたのでは?大丈夫、あなたは初めから天国が約束されてるから〇〇してこい、って
44 : 2026/04/04(土) 23:44:25.18 ID:Mk4aOVIu0
>>29
聖書で定義されてる罪を犯してる信者はいっぱいいるけどそれで反転アンチになると困るからな。
例えば神のためなら戦争は肯定されるのかと言えば肯定されないけど、予め運命が決まってると言えば神のための戦争も肯定できる。
聖書で定義されてる罪を犯してる信者はいっぱいいるけどそれで反転アンチになると困るからな。
例えば神のためなら戦争は肯定されるのかと言えば肯定されないけど、予め運命が決まってると言えば神のための戦争も肯定できる。
30 : 2026/04/04(土) 23:38:46.85 ID:NII3+3e30
親鸞は絶対他力という言い方はしていないんで、基本はあくまで極楽往生の原因に関すること、となっている
33 : 2026/04/04(土) 23:40:52.88 ID:c2FUrQGW0
これ仏教の影響があるって言われてるけど一部ではどう決められてるか分かる人がいるって事になってるから悪質なんだよな
何も分からないけど善行を積もうとするって事は天国行きが決まってる可能性があるって程度なら害は無いんだが
何も分からないけど善行を積もうとするって事は天国行きが決まってる可能性があるって程度なら害は無いんだが
36 : 2026/04/04(土) 23:43:02.62 ID:IQ6p5la10
人間にとってはどのみち未知
よってどう行動するかは信仰のありかたによる
よってどう行動するかは信仰のありかたによる
37 : 2026/04/04(土) 23:43:21.31 ID:NAQEUm2R0
神は世界を創造する時に天地だけでなく時間も創造した
時間も被造物であり始まりと終わりがある
神の創造は1回限り
ゆえに時間の終わりに際して誰が救われるかも創造と同時に全て決定済みであり途中で変更されることはない
時間も被造物であり始まりと終わりがある
神の創造は1回限り
ゆえに時間の終わりに際して誰が救われるかも創造と同時に全て決定済みであり途中で変更されることはない
38 : 2026/04/04(土) 23:43:33.61 ID:RlM2p6pIH
おみくじで大凶を引く
全く今年の出来事と関係ないから
全く今年の出来事と関係ないから
39 : 2026/04/04(土) 23:43:41.79 ID:DfH8riHca
これを聞いても善行を積もうと言う敬虔な信者はいる
逆にこれを聞いた程度でくじけるレベルの信者ならそもそも人間としての程度が低いのでキリスト教信者仲間としてふさわしくない
逆にこれを聞いた程度でくじけるレベルの信者ならそもそも人間としての程度が低いのでキリスト教信者仲間としてふさわしくない
40 : 2026/04/04(土) 23:43:46.96 ID:81yi3jMO0
量子力学でそれは否定されてるだろ
52 : 2026/04/04(土) 23:45:35.67 ID:XcTfd8XR0
>>40
そんな話聞いたことないけど
そんな話聞いたことないけど
41 : 2026/04/04(土) 23:43:50.70 ID:xcjPdn3Q0
「宿命」は変わらないけど「運命」は変わる
42 : 2026/04/04(土) 23:44:01.97 ID:rMmCVPfv0
携挙という最後の大イベントがあるから怠けてては駄目なんだよ
43 : 2026/04/04(土) 23:44:17.24 ID:46xjWsWf0
努力してるのは自分の意思じゃなくて神の意思という説
「善行を行うやつが神に救われる」ではなく「救われるやつは最初から神の意思で善行を行うことになってる」という考え方
46 : 2026/04/04(土) 23:44:29.90 ID:iB3tZgxH0
神仏の世界は神仏にしか分からんから現世のことは現世で頑張ってねっていうことでしょ
50 : 2026/04/04(土) 23:45:14.85 ID:Fwq6hIns0
神はヨブが善人だろうが関係なく苦難を与えたのさ
人間が幸せになるか不幸になるかはその人間の行為とは無関係なのさ
創造主に対して我々人類は隷属せねばならず、神への信仰は報酬を期待すべきモノではないのさ
人間が幸せになるか不幸になるかはその人間の行為とは無関係なのさ
創造主に対して我々人類は隷属せねばならず、神への信仰は報酬を期待すべきモノではないのさ
51 : 2026/04/04(土) 23:45:24.33 ID:8Pe/3nq40
でもパチ●コ屋にいけばみんな一生懸命スマスロ回してますよ



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