『人間が見るから月が存在する』『人間がいなくても月は存在する』 正しいのはどちらか?

1 : 2021/05/11(火) 05:31:59.73 ID:xVmmWx0qp


インドの大詩人タゴール と アインシュタインの対決
2人ともノーベル賞を受賞

タゴール:
この世界は人間の世界です。
世界についての科学理論も所詮は科学者の見方にすぎません。

アインシュタイン:
しかし、真理は人間とは無関係に存在するものではないでしょうか? 
たとえば、私が見ていなくても、月は確かにあるのです。

タゴール:
それはその通りです。
しかし、月は、あなたの意識になくても、他の人間の意識にはあるのです。
人間の意識の中にしか月が存在しないことは同じです。

アインシュタイン:
私は人間を越えた客観性が存在すると信じます。
ピタゴラスの定理は、人間の存在とは関係なく存在する真実です。

タゴール:
しかし、科学は月も無数の原子がえがく
現象であることを証明したではありませんか。
あの天体に光と闇の神秘を見るのか、
それとも、無数の原子を見るのか。
もし、人間の意識が、月だと感じなくなれば、
それは月ではなくなるのです。  

画像
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2 : 2021/05/11(火) 05:32:41.72 ID:xVmmWx0qp
人間いなくても存在するんだなー
3 : 2021/05/11(火) 05:32:53.69 ID:xVmmWx0qp
宇宙人がいるからね
4 : 2021/05/11(火) 05:34:07.19 ID:HETlW01Z0
これはタゴール劣勢
5 : 2021/05/11(火) 05:35:08.54 ID:RVvImMo70
量子じゃないんだから
6 : 2021/05/11(火) 05:35:13.52 ID:IanM4LqD0
安倍晋三という書き込みがあるから安倍晋三は存在する
7 : 2021/05/11(火) 05:35:45.96 ID:xVmmWx0qp
安倍晋三を
観測してないから
安倍晋三は存在しないんだなー
8 : 2021/05/11(火) 05:37:36.18 ID:JtJEp65D0
感情論すぎる
9 : 2021/05/11(火) 05:38:45.25 ID:0omvomLB0
人間が認識しないと存在しない云々は人間が居なかった時代を一切説明することも証明することもできない
完全にキリスト教に基づいた似非科学、いや科学ですらない
10 : 2021/05/11(火) 05:40:09.78 ID:zq74mrID0
物理学の定義としての月は存在しているが
タゴール的に見れば、そいつが夜空を照らす原子の集まりにどういう意味を見出すのかであって
意味がないとすればそいつにとって夜空を照らす輝きは見えないだろう
両者は定義と見ている視点が違う
11 : 2021/05/11(火) 05:40:47.92 ID:Ta8Ma8t90
大昔の人間には可視光以外の電磁波は観測できず存在も知らなかった
しかし存在はしただろう
12 : 2021/05/11(火) 05:40:57.57 ID:JvohvW7i0
唯物論と唯心論なんて結局答えは出ないだろう
13 : 2021/05/11(火) 05:41:02.36 ID:LQF1ILfp0
色即是空的な話?
14 : 2021/05/11(火) 05:41:05.99 ID:zq74mrID0
これの逆パターンが幽霊だろうな
アインシュタイン的には存在しえないが、タゴール的には確かにそいつは幽霊を見ている
15 : 2021/05/11(火) 05:42:52.48 ID:z3lHFIoJ0
哲学ってのは要するにこういう「屁理屈」なんだよな

別に人間が認識しなくても、月は何十億年も前から存在してる訳でね

こういう屁理屈って、ひろゆきの無能力と同じだよなw

16 : 2021/05/11(火) 05:43:16.40 ID:Ta8Ma8t90
幽霊は存在する証拠がないからね
ただの人間の空想だし
結局、検証可能な証拠の有無がオカルトと科学の境界線だろう
22 : 2021/05/11(火) 05:49:10.48 ID:nHaMwGl10
>>16
デジカメになって心霊写真なくなったの笑ったw
そら解析されるし
加工はバレるしでw
17 : 2021/05/11(火) 05:44:31.11 ID:LQF1ILfp0
詩人と物理学者に論戦させるとか
異種格闘技にもほどがあるな
18 : 2021/05/11(火) 05:45:59.49 ID:Rgof72C90
ミリンダ王の問いだな
19 : 2021/05/11(火) 05:46:53.83 ID:MjkS9riN0
人間がいるからじゃなくて俺がいるから俺の意識の中では存在してるんだよ
20 : 2021/05/11(火) 05:47:42.79 ID:sdxKyEHnM
>>1
バカいってねぇで働け
21 : 2021/05/11(火) 05:48:44.33 ID:z3lHFIoJ0
例えば、人間が顕微鏡使って細菌やウイルス発見、その存在認識するまで、感染症の原因って判らなかったんだよ

人間が細菌・ウイルスを認知してなかった時代に、感染症って存在してなかったの? 実際人が沢山それで死んでたでしょ。

36 : 2021/05/11(火) 06:02:58.65 ID:2vdjaB2F0
>>21
「感染症」という言葉も概念も無く「妖の仕業」や「穢れ」だったから、「感染症」は無かった
23 : 2021/05/11(火) 05:49:44.86 ID:yQJXJoYQ0
>>1
こういうのに長文でマジレスしちゃう奴が一番頭悪いと思うわ
24 : 2021/05/11(火) 05:51:52.63 ID:X4Bvi4zU0
人間がいなければ存在していても意味が無い

愛されたい系

25 : 2021/05/11(火) 05:54:20.15 ID:uUgF34wD0
哲学は自然科学が発達してない時代の似非科学だからね
26 : 2021/05/11(火) 05:56:43.37 ID:FDfNJJYG0
>>1
観測とは相互作用のこと
人間が観測しなくても相互作用は存在する
よって月は人間が観測しなくても存在する

アインシュタインが正しい

29 : 2021/05/11(火) 05:59:09.39 ID:PNQ4Od0OM
>>26
頭の後ろのオブジェクトまで描写してたらシステム落ちるわ
32 : 2021/05/11(火) 06:01:01.83 ID:qVoDulCid
>>29
よく知りもしないシステムの能力の限界を勝手に決めるのはなぜ?
27 : 2021/05/11(火) 05:58:49.40 ID:FDfNJJYG0
タゴールってさ頭悪いねw
28 : 2021/05/11(火) 05:59:08.67 ID:zq74mrID0
詩人にとっちゃ人間中心に焦点を合わせているので、人間があると言えばある、ないと言えばないからな
心ってのもそういうものじゃなかろうか
30 : 2021/05/11(火) 06:00:51.88 ID:zq74mrID0
自分への煽りレスが来ていても、自分が見ていなければないのと一緒、影響がない
見てしまえば、煽られて意味があるものになってくるしな
31 : 2021/05/11(火) 06:00:57.46 ID:+3VocbhQ0
>>1は居なくても月は存在するし誰も気に留めない
34 : 2021/05/11(火) 06:01:49.90 ID:4WNpeT3S0
月はずっと存在するけど個人の視点だと見えない人の中に月は存在していない
35 : 2021/05/11(火) 06:02:45.68 ID:cnB/64×70
自分がいなきゃ月どころか何もかも存在しない
我思う故に我あり
41 : 2021/05/11(火) 06:04:44.21 ID:zq74mrID0
>>35
月思う故に月ありか
37 : 2021/05/11(火) 06:03:38.03 ID:FZnHmb+90
人間が知覚しないものは存在していないというのは傲慢な考え
38 : 2021/05/11(火) 06:03:59.84 ID:iM49/Vzg0
一番恐ろしいのは人生を終えた後に別の次元で目覚めてなんでゲームなのにもっと冒険しなかったんだと後悔すること
39 : 2021/05/11(火) 06:04:02.26 ID:2ZYqKbIr0
もし岡くんが絵を投稿しなかったら
あなたの中に彼は存在しただろうか🤔
40 : 2021/05/11(火) 06:04:31.66 ID:lIM2BQ8v0
お前がいなけりゃお前は存在しない
42 : 2021/05/11(火) 06:04:52.18 ID:yeYc3QaUa
ガチ童貞の俺からしたらおま●こは存在しないに等しい
43 : 2021/05/11(火) 06:05:49.51 ID:XfcUygPn0
ということは最期の人類は2人同時に死ぬということか
44 : 2021/05/11(火) 06:10:42.27 ID:4/oeyuWC0
ヴァーチャルリアリティ理論やな

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