- 1 : 2021/05/31(月) 15:53:25.39 ID:cOWnSRCk0
-
エリート層は「学歴社会」が実は格差流動的ではなくて格差固定的な性質を持っていることを示す近年の議論を、まったく知らない人ばかりというわけでもない。
では、なぜ「能力主義社会」の上位入賞者者たちの大多数は、「実力も運のうち」を補強する数多くのデータが提示されてもなお、依然として「お勉強はフェアである」という信念を強固に内面化し、その信念に基づいて自らの成功を努力の結果と考えようとするのか。
いうまでもないが、彼らが統計データを理解できないからではない。彼らは一般の人以上に統計データを読むことが得意である。結論をいえば、いくら「お勉強」が本当はアンフェアな前提によって立つレースであることが客観的事実として示されているとしても、彼ら自身がその「お勉強」によって味わってきた主観的な《つらさ》は、紛れもない本物だからだ。
自分がいまの学歴や地位を手に入れるために費やしてきた努力と苦労は、それが本質的・客観的にフェアであったかどうかにかかわらず、あくまで自分の主観的経験としては、真実以外のなにものでもない。
だからこそ、この社会は「学力による序列化構造」をやすやすとは棄てられない。
たとえどれだけ不公平であり、現実の格差問題や職業差別問題の一因を担っていたとしてもだ。学歴主義の問題とは、論理的・客観的にみてそれが公平・公正かどうかの問題ではなく、自分の主観的な苦しみをさえ「不当である」といわれることを、人びとが心情的に受け入れることができるか否かの問題なのである。
https://news.yahoo.co.jp/articles/30c7f0031ac6dad2b3228392b0ceaa429e97e908?page=1 - 2 : 2021/05/31(月) 15:54:23.18 ID:cOWnSRCk0
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エリート層の気持ちも分からんでもない
- 3 : 2021/05/31(月) 15:54:39.21 ID:6dyVr6Rv0
-
目を開けたら道ができていて且つ親に「こうやって歩くんだよ☺」って言われたやつが努力信仰してもな😅
- 4 : 2021/05/31(月) 15:54:53.10 ID:NBOHM6B2a
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>>3
これ - 81 : 2021/05/31(月) 16:06:53.46 ID:cAFWaQjF0
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>>3
はい - 117 : 2021/05/31(月) 16:10:40.24 ID:yTnHdd8vd
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>>3で終わってるやん
- 5 : 2021/05/31(月) 15:55:10.18 ID:Lq+MOCW+d
-
まあでも親がええ奴取るのは間違ってないしね
- 6 : 2021/05/31(月) 15:55:33.89 ID:cexWzl6l0
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エリートとか関係なく近現代の人類の価値観の根幹をなしてきた考え方だからなあ
- 7 : 2021/05/31(月) 15:56:25.94 ID:cexWzl6l0
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インパクトのために「エリートが~」って言うけど日本人の大好きな自己責任なんてまさに能力主義の発露だからね
- 8 : 2021/05/31(月) 15:56:43.89 ID:wfvkOBQxd
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いや努力は裏切らないって言うだろ
結局低学歴は努力してねぇんだよ - 10 : 2021/05/31(月) 15:57:37.34 ID:9cYMSRuKd
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>>8
努力は裏切るぞ - 22 : 2021/05/31(月) 15:59:36.10 ID:NPAMOAs40
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>>10
努力してない奴が言ってもな - 9 : 2021/05/31(月) 15:57:20.31 ID:FkqE8dIv0
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いや努力やろ
- 13 : 2021/05/31(月) 15:57:56.30 ID:cexWzl6l0
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>>9
違うんですよね - 11 : 2021/05/31(月) 15:57:49.54 ID:kL49sq/s0
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高学歴層は周りの環境が整ってても怠惰で勉強しなかったやつを知ってるからな 努力を重要視するのは当然
- 15 : 2021/05/31(月) 15:58:24.47 ID:cexWzl6l0
-
>>11
公正世界仮説ってやつですね - 12 : 2021/05/31(月) 15:57:54.94 ID:cOWnSRCk0
-
努力できる環境にあるのは親のおかげなんやでって子供の頃から教育したら少しは違うんやろか
- 14 : 2021/05/31(月) 15:57:58.91 ID:9zS3CVIU0
-
学歴は負け組が唯一勝ち組になれる機会
それに気づかずだらだら生きてしまった奴らの負け犬の遠吠えにしか映らん - 17 : 2021/05/31(月) 15:58:58.73 ID:cexWzl6l0
-
>>14
気づいた地点で負け組ではないんですよね
というか現代では学歴だけを武器に勝ち組になるのは難しいんですね - 27 : 2021/05/31(月) 16:00:20.41 ID:9zS3CVIU0
-
>>17
奨学金借りて東大行ってる奴なんてたくさんいる - 31 : 2021/05/31(月) 16:01:24.53 ID:cOWnSRCk0
-
>>14
もう貧困層は勝率ないやろ
予備校行けないだけでガン不利や
情報格差がありすぎる - 35 : 2021/05/31(月) 16:01:52.91 ID:wUYs4xs30
-
>>31
予備校行かなくても東工大受かったが?w - 45 : 2021/05/31(月) 16:03:11.58 ID:fkZWZN9E0
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>>35
それがどうかしたのか😶 - 47 : 2021/05/31(月) 16:03:26.56 ID:cOWnSRCk0
-
>>35
個人じゃなくて統計の話や - 63 : 2021/05/31(月) 16:05:15.49 ID:9zS3CVIU0
-
>>31
今の時代参考書なんてたくさんあるから昔より有利や
倍率も低いしな - 16 : 2021/05/31(月) 15:58:53.02 ID:0Ioh26Oq0
-
ヘッドスタートってやつやっけ
結局学力は財力よりも親の知能で決まるって - 20 : 2021/05/31(月) 15:59:22.08 ID:cexWzl6l0
-
>>16
ちょっと違う どっちかというと財力で決まるんだろということを論じてる - 34 : 2021/05/31(月) 16:01:46.95 ID:0Ioh26Oq0
-
>>20
環境整えるならやっぱ財力優先やから
そっちのが重要か - 58 : 2021/05/31(月) 16:04:27.36 ID:dScEaJ4sa
-
>>34
鶏か卵かって話やけどね
学歴がある=能力がある扱いになる→財力を得やすい→学歴を得やすい→財力を得やすい→…
プラスのスパイラルや
踏み外すやつもおるけど - 89 : 2021/05/31(月) 16:08:08.82 ID:0Ioh26Oq0
-
>>58
サンガツ
分かりやすいわ - 18 : 2021/05/31(月) 15:59:06.09 ID:iD+tRMmg0
-
学歴←親ガチャ
外見←親ガチャ
どうしろと - 19 : 2021/05/31(月) 15:59:13.25 ID:dScEaJ4sa
-
ゴミ親の子供は所詮ゴミやねって言われるのと
勉強は頑張れなかったんやねって言われるの
どっちがええんや
努力の結果ってことにしといた方がお前らにとっても優しい世界やろ - 21 : 2021/05/31(月) 15:59:24.31 ID:0BFSl5030
-
別にいいやん
当たり引いたんだから恥じることないわ - 23 : 2021/05/31(月) 15:59:38.59 ID:y/z1QtLw0
-
せやからその努力できる形質や環境も元をたどればほぼ親やんけということで
矛盾はないんよな? - 24 : 2021/05/31(月) 15:59:46.26 ID:WsZZd4kta
-
奨学金とか糞みたいな制度やしな
- 25 : 2021/05/31(月) 15:59:49.58 ID:cOWnSRCk0
-
エリートはエリートで上澄みの中で競争して勝ち抜いとるから
それ否定されると自尊心が傷ついちゃうんやろな - 26 : 2021/05/31(月) 16:00:12.11 ID:pGl9XvDJ0
-
いずれは人種差別みたいに学歴差別問題も激しくなるんやろな
- 28 : 2021/05/31(月) 16:00:21.86 ID:XkocDHTK0
-
なんだただの主観か
- 29 : 2021/05/31(月) 16:01:00.29 ID:Gg5dkha7p
-
親ガチャAND努力ってだけやろ
片方だけじゃ無理 - 30 : 2021/05/31(月) 16:01:05.86 ID:PHsxPc5+0
-
お囃子が「(正しい方向に向けて行われた)努力は報われる」って言ってたけど、親ガチャ成功してる奴は産まれた瞬間に正しい方向への道が出来てるよな
低スペ親に産まれたら暗中模索で正しい方向知るしかない - 41 : 2021/05/31(月) 16:02:38.23 ID:cOWnSRCk0
-
>>30
親が正解ルート知ってるのはでかいよな
親ガチャ外れ勢はその努力が正しいかどうかも分からんマイナスは計り知れない - 32 : 2021/05/31(月) 16:01:27.28 ID:hAHIPTTe0
-
中には親に恵まれなくても高学歴な奴もいるだろ
一括りにするのは良くない - 33 : 2021/05/31(月) 16:01:31.67 ID:wUYs4xs30
-
エリート層に生まれた方が貧民出身より条件付き確率が相対的に高いだけで絶対的に高いわけじゃないからな
- 36 : 2021/05/31(月) 16:01:53.72 ID:JcS1DOdq0
-
そも
皆平等なわけないやろ配られたカードで戦え - 37 : 2021/05/31(月) 16:01:57.02 ID:aQnv7nbt0
-
そりゃスタート位置が違うだけでしょ
少ない努力で高学歴までいけるやつと努力がたくさん必要になるやつが居るだけやん - 38 : 2021/05/31(月) 16:02:11.72 ID:/T8xQkRIa
-
親ガチャの差やけどよほど上級じゃない限り本人の努力の差やからな
努力させてくれる親が当たりなだけや - 39 : 2021/05/31(月) 16:02:17.00 ID:V7DOxYT1d
-
親のせいにしかできないヤツは哀れすぎるわ
ホンマに親が悪い奴もおるんやろうけど - 40 : 2021/05/31(月) 16:02:29.66 ID:njgg1E/30
-
そもそも科挙やってた時代からそんなん分かり切ってるやん
- 42 : 2021/05/31(月) 16:02:43.62 ID:dYqUjsw2F
-
地方の団地育ちで学校で買わされた参考書だけのやつと都会育ちで予備校通ってるやつが必要な努力同じで東大入れるなら誰も教育費なんてかけへんやろ
- 43 : 2021/05/31(月) 16:02:58.55 ID:W5ZWpcm/d
-
親ガチャの結果必要な努力値が変わるんやろ
努力と思う水準も親ガチャに左右されるか、ややこしいが - 44 : 2021/05/31(月) 16:03:10.86 ID:bMaEia7td
-
他人に攻撃的なやつは高学歴でも引くわ
それって自分の感情をコントロールする能力に欠けてるってことやからな - 55 : 2021/05/31(月) 16:04:06.60 ID:u/5yvFYG0
-
>>44
なんJ民がそれ言うんか - 69 : 2021/05/31(月) 16:05:32.09 ID:bMaEia7td
-
>>55
そら言うやろ
学歴あるくせになんj民と同レベルのチンパンジーやってことやで? - 46 : 2021/05/31(月) 16:03:13.40 ID:bqpZtC910
-
環境が良いのは親が努力したからでは?🤔
- 48 : 2021/05/31(月) 16:03:38.78 ID:r/Z55Crt0
-
別にどっちも間違ってない
環境と遺伝子が恵まれた子が努力して得るのが高学歴だから - 49 : 2021/05/31(月) 16:03:43.75 ID:u/5yvFYG0
-
親ガチャSR勢は環境だけやなくてdnaもええからな
- 50 : 2021/05/31(月) 16:03:46.12 ID:a/Xo1kuW0
-
学歴気にするだけの人生ほど悲しいものはないわ
- 51 : 2021/05/31(月) 16:03:50.77 ID:XkocDHTK0
-
高学歴は客観的データも見れないバイアスかかりまくったアホって事だろ
- 52 : 2021/05/31(月) 16:03:51.55 ID:7l7qKyE+0
-
言い訳ばっかするから低学歴なんだよ
- 53 : 2021/05/31(月) 16:03:59.36 ID:UI3ebh9Sp
-
だって低学歴の奴って努力しないじゃん
- 54 : 2021/05/31(月) 16:04:00.88 ID:FHXuMUOX0
-
どんな底辺でも学習障害でもない限り努力すればマーチレベルはいけるやろ
つまり低学歴はガ●ジ - 78 : 2021/05/31(月) 16:06:35.73 ID:dScEaJ4sa
-
>>54
親ガチャ成功すれば努力なんかせんでもマーチ如き余裕とも言えるけどな
まぁでもマーチで学歴になるならその程度の埋められる差やね - 84 : 2021/05/31(月) 16:07:01.16 ID:dYqUjsw2F
-
>>54
ガ●ジかよ
親ガチャ外したら東京の私立なんて無理やろ - 56 : 2021/05/31(月) 16:04:10.74 ID:4c6iBvvp0
-
金がなきゃどんなに頑張っても進学でけへんからな
- 57 : 2021/05/31(月) 16:04:26.22 ID:iUz7zQ1Ya
-
低学歴って必要条件と十分条件すら理解できないからな
経済状況が100歩譲って必要条件と似た性質を持っていても十分条件には程遠いこれをごちゃまぜにして家庭の経済状況が学歴の必要十分条件みたいに語るから
「学歴は親ガチャ」なんて屁理屈で入試制度は見直されない - 59 : 2021/05/31(月) 16:04:32.87 ID:V3G0Q3820
-
親ガチャ当たっても本人が努力しないならなんの意味もないからな
そういう意味では学歴は努力は正しい - 60 : 2021/05/31(月) 16:04:40.36 ID:cOWnSRCk0
-
富裕層が教育にジャブジャブ課金してる時点で親ガチャは否定できんのよね
- 61 : 2021/05/31(月) 16:05:10.10 ID:LeaB23gQM
-
この定期久々に見た
- 62 : 2021/05/31(月) 16:05:11.80 ID:0BFSl5030
-
負け犬さぁ…
- 64 : 2021/05/31(月) 16:05:16.38 ID:ltEHwMuq0
-
ワイ将親ガチャを当てるも怠惰な生活を送り無事F欄へ
- 65 : 2021/05/31(月) 16:05:16.96 ID:EqNBcoW80
-
高学歴の方がえぐいぐらい努力してる
- 66 : 2021/05/31(月) 16:05:17.93 ID:vPc5E3Y10
-
コネのが大事だしな
小泉のバカ息子見てるとよくわかるわ - 67 : 2021/05/31(月) 16:05:23.47 ID:QVOohl+p0
-
こういう研究って何のためにやってるの?
- 68 : 2021/05/31(月) 16:05:24.75 ID:dYqUjsw2F
-
鈴木光「努力を叶える勉強法」
でもお前帰国子女で港区の高級マンション住めるような親ガチャssrやん😂
- 70 : 2021/05/31(月) 16:05:36.62 ID:1XSzFNIj0
-
高卒ならまだわからんけどfラン私立とかの奴はマジで普通に努力不足やと思う
- 71 : 2021/05/31(月) 16:05:39.92 ID:XkocDHTK0
-
先ず金持ちと貧乏人では子供の教育にかける金が倍違うらしいな
- 72 : 2021/05/31(月) 16:05:49.69 ID:Q6pY4yyGd
-
じゃあワイみたいに両親高卒からなんとか九大いけたらそれは努力でええか?
- 73 : 2021/05/31(月) 16:06:13.43 ID:gjdGPlLdM
-
親ガチャは片方でも行ける
ソースはワイ - 74 : 2021/05/31(月) 16:06:15.20 ID:pNIdx/Xb0
-
予備校行けば勉強できるようになるとか言ってる人は子供を明光義塾にいれて満足してそう
- 75 : 2021/05/31(月) 16:06:18.88 ID:9zS3CVIU0
-
受験以外やともっと親ガチャであって受験は努力の比重が相対的に大きいんよ
- 76 : 2021/05/31(月) 16:06:23.81 ID:pGl9XvDJ0
-
でも「上」を目指すのは人間として正しい事やからたとえ運で勝ち取ったとしてもそれは正しい事とみなされるんやろな現状は
- 77 : 2021/05/31(月) 16:06:31.85 ID:sU2cXF6m0
-
英一郎がおる
- 79 : 2021/05/31(月) 16:06:43.36 ID:POsc3T0hp
-
教育環境の格差を改善できない国が悪いんだよなあ
まあ日本は相当マシな方だがね - 80 : 2021/05/31(月) 16:06:47.17 ID:QsHwTx24M
-
まあ低学歴が勉強において努力してないのは事実やろ
毎日十数時間受験勉強してたfランとかおらんやろ - 82 : 2021/05/31(月) 16:06:59.12 ID:fPmXHPMv0
-
大学入試くらいの学力なら努力でなんとかなるやろ
大学に行く金がないだったり行かせないのは親ガチャやな - 83 : 2021/05/31(月) 16:06:59.26 ID:KSNKBcKh0
-
両親高卒でワイはそこそこの大学には行ったけど周り育ちいい奴多いし親の財力(土地とか)の差ヤバかったな
というか親が努力してる人も多い感じするわ - 85 : 2021/05/31(月) 16:07:12.93 ID:vPc5E3Y10
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低学歴でも高卒の堀江貴文みたいに頭回るやつもいるが、日本語すら怪しいやつもいるからな
小学校のひらがなだらけの朗読とかで詰まるやつとかな
学歴フィルターやると、そういうの排除できるのは利点だわな
ルシファーみたいなのもおるけど、低確率や - 86 : 2021/05/31(月) 16:07:38.85 ID:OEixv0oq0
-
本人の素質、素質とその時の時勢の親和性、その素質を伸ばせる身の回りの環境、
素質を伸ばすのを阻害する外的要因、素質を見付けるまでに掛かるコスト、素質を見付けられる運。
これをいかに最短で見付けて定めて全力を注げるか次第なのでやっぱり半分くらいは運。 - 87 : 2021/05/31(月) 16:07:55.10 ID:6dyVr6Rv0
-
勉強なんて何の才能もない馬鹿がやるもんじゃん
何もできないから学歴を取りに行ってるわけなのに勉学に励める環境で東大に行けてないやつってどうなの😅 - 88 : 2021/05/31(月) 16:07:59.92 ID:vg1JM3cAa
-
ワイは高卒の子供やけど慶應卒や
パッパ自己破産して資産なにもなくてバイトしとるから間違いなく親ガチャは失敗や - 90 : 2021/05/31(月) 16:08:09.27 ID:Le99Y5eF0
-
金あったり良質な親持ってるほうが有利になるのは当然なのにそれすら認めようとしないよな
- 91 : 2021/05/31(月) 16:08:19.85 ID:fkZWZN9E0
-
ワイも一応超超超☆ウルトラ☆高学歴やけどお腹弱くてよく下痢するし
あまり学歴は関係ないと思う - 92 : 2021/05/31(月) 16:08:20.54 ID:mOorrsbwM
-
努力しない貧困層が多いだけな気がする
- 104 : 2021/05/31(月) 16:09:31.59 ID:bMaEia7td
-
>>92
貧困層は親が努力の意味を教えてくれないってのはあるわ - 94 : 2021/05/31(月) 16:08:34.58 ID:mi3aVA3gM
-
その学歴で就職ガチャせなあかんやん
岡くんはどうやった? - 95 : 2021/05/31(月) 16:08:35.53 ID:gRxaTeTJ0
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成功体験積んだ奴の努力は勝利のドーパミンへの投資だけど
負け続きの低スペにとってはずっと続く苦しみよ…
そんな環境だったら競争から降りるわ - 97 : 2021/05/31(月) 16:08:58.94 ID:LzldzHyya
-
低学歴は分かってない
こ学歴も能力も何もかもガチャなんだよその上で努力をした証明でもあるから学歴には価値があるんだわ
こいつは少なくとも努力ができる人間と社会からは判断される - 99 : 2021/05/31(月) 16:09:12.29 ID:AABOC7a6a
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親いないのに慶応入ってるプルデンシャルゴリラ
はい論破 - 100 : 2021/05/31(月) 16:09:13.43 ID:yUkeSovN0
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親がクソだと努力しようにも勉強の方法から何から何まで自分で調べて考えて試行錯誤しないといけないからな
どんだけ非効率よって話 - 101 : 2021/05/31(月) 16:09:19.33 ID:Tn35o3jfM
-
配られたカードで勝負しろや
誰もが東大いける可能性あるだけありがたいと思え - 102 : 2021/05/31(月) 16:09:19.61 ID:ANAkO9Oe0
-
低学歴でも最低限度の生活を保障してくれるんなら、高学歴に文句言うのやめるよ🥺
- 103 : 2021/05/31(月) 16:09:20.08 ID:eXabPi84d
-
結果が出た過程しか努力じゃないぞ
- 105 : 2021/05/31(月) 16:09:32.71 ID:tIy1O1lm0
-
親ガチャと本人の努力
- 106 : 2021/05/31(月) 16:09:32.75 ID:r/Z55Crt0
-
例外はあるけど
勉強習慣の程度は大体、小さな時期に決まる
それが環境であり遺伝子なんだと思うが
勉強を(多少面倒だなと思うことはあっても)さほどの苦はなく出来る人間でないと
高学歴ゲットはなかなか難しいわね - 107 : 2021/05/31(月) 16:09:47.52 ID:ACfqc1BHM
-
実際統計見ると親の学歴と子の学歴には明確な相関あるで
家庭の金銭的な事情以外にも親の考えとして大学行かないのが当然だったり子供が進学したくても許して貰えないとかもありそう - 108 : 2021/05/31(月) 16:09:53.40 ID:88enp50d0
-
すまんなぁ…w
親ガチャに勝ってしまったようや…w - 112 : 2021/05/31(月) 16:10:32.31 ID:cAFWaQjF0
-
>>108
ええんやで
税金いっぱい納めてくれや…w - 109 : 2021/05/31(月) 16:10:05.83 ID:cOWnSRCk0
- 111 : 2021/05/31(月) 16:10:29.70 ID:XkocDHTK0
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そもそも低学歴になるか高学歴になるかは親ガチャの要素が強いって事だろ
- 113 : 2021/05/31(月) 16:10:34.61 ID:Isblzxg/M
-
正解はどっちも大事なんやけど
アホはそうやって考えられない - 114 : 2021/05/31(月) 16:10:34.98 ID:pPiPyC+2d
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お前の人格形成に親が大きく関わっとったら親のお陰やろ
- 115 : 2021/05/31(月) 16:10:36.85 ID:gFaH7pz/0
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たらればで文句言ってる時点でどんな生まれやろうと底辺やで
自分に与えられた環境と武器で戦う以外に生き残る術はないんや - 116 : 2021/05/31(月) 16:10:39.21 ID:8+/ZUNBU0
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お勉強がフェアじゃなくても、それ以外の面接よりはるかにフェアだから。
面接のエピソードなんて金持ちじゃないと作れないからな。
データ「学歴は親ガチャです」高学歴「学歴は努力の証!!!!!!!」

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