モンティ•ホール問題、半分の人は理解していない説

1 : 2021/08/22(日) 19:43:34.797 ID:XKRe/vQV0: プレーヤーの前に閉じた3つのドアがある。
1つのドアの後ろには景品の新車が、2つのドアの後ろにはハズレを意味するヤギがいる。
プレーヤーは新車のドアを当てると新車がもらえる。
プレーヤーが1つのドアを選択した後、司会のモンティが
残りのドアのうちヤギがいるドアを開けてヤギを見せる。
ここでプレーヤーは、最初に選んだドアを、
残っている”開けられていないドア“に変更してもよいと言われる。
プレーヤーはドアを変更すべきだろうか？
2 : 2021/08/22(日) 19:43:57.157 ID:1qIv/czn0: このスレは伸びる
3 : 2021/08/22(日) 19:44:13.936 ID:n8IOwXzm0: モンティホールスレは伸びる
104 : 2021/08/22(日) 20:07:39.086 ID:PwShCamu0: >>3
正解！
4 : 2021/08/22(日) 19:44:19.973 ID:o9BGjlob0: このスレは伸びない
5 : 2021/08/22(日) 19:44:37.654 ID:YAmG6nH3a: 変更すると当たる確率が倍になるんだろ、なんでだよ
6 : 2021/08/22(日) 19:44:46.163 ID:Oe11q/0cd: ウンチホール定期
7 : 2021/08/22(日) 19:44:51.157 ID:icU5YF4wa: 産業以上書くときは箇条書きにするか要点強調してくれ
8 : 2021/08/22(日) 19:44:53.588 ID:+jre/dU60: ヤギはもらえないのかよ
9 : 2021/08/22(日) 19:45:17.084 ID:anEJEwrva: 嘘喰い読んだら理解できた
10 : 2021/08/22(日) 19:45:21.798 ID:wC4LTrb4a: 3行で書かないと伸びない
24 : 2021/08/22(日) 19:47:45.849 ID:3B7ID+K20: >>10
変更すべき
変更したら
2分の1で当たる
11 : 2021/08/22(日) 19:45:27.171 ID:uKpTp5VK0: 当たるか当たらないかのニブイチだから変わらないよ
12 : 2021/08/22(日) 19:45:31.136 ID:XzC9mmaYa: 絵描けば一瞬で理解できる
13 : 2021/08/22(日) 19:46:02.398 ID:wC4LTrb4a: ネタバレすると
3分の1or3分の2 どっち選ぶ？ってだけ
14 : 2021/08/22(日) 19:46:33.785 ID:eHKqX3N/0: >>13
20 : 2021/08/22(日) 19:47:28.560 ID:ZbY0aATZ0: >>13
これ
15 : 2021/08/22(日) 19:47:03.159 ID:Mwlt3bsCr: 伸ばす
16 : 2021/08/22(日) 19:47:05.336 ID:x9mi4DTB0: マンチョ・ホール定期
17 : 2021/08/22(日) 19:47:08.306 ID:vXwtVyoAr: たしかに
18 : 2021/08/22(日) 19:47:17.094 ID:ex1NaV8O0: ドアを10個くらいに増やせば馬鹿でも理解できる
27 : 2021/08/22(日) 19:48:07.219 ID:PV9/3aMk0: >>18
これよくわからないわ
36 : 2021/08/22(日) 19:50:12.854 ID:ex1NaV8O0: >>27
①ドア1つ選ぶ
②司会が残りの8つドア開けてヤギ見せる
③ドア変えますか？変えませんか？
47 : 2021/08/22(日) 19:51:25.409 ID:MgF91TEia: >>36
え、なんでドアと山羊ふやしたの？w
バカ乙w
51 : 2021/08/22(日) 19:52:00.189 ID:PV9/3aMk0: >>36
それはわかるんだけど「ドア3個」で理解できない人が「ドア10個」で理解できるのがなんでかわからない
自分には対した違いないように見える
60 : 2021/08/22(日) 19:55:25.290 ID:ex1NaV8O0: >>51
本来当たりを引く確率が外れになるからドア3つだと当たり33パーが66パーになって確率2倍って言っても伝わりにくいけど
ドアが10個なら10パーが90パーになるからわかりやすいかとは思うんだけど
54 : 2021/08/22(日) 19:53:15.080 ID:ZvSqBcnDa: >>36
増やしたら解りやすくなんのか？
ややこしくしてるだけじゃね？
22 : 2021/08/22(日) 19:47:38.709 ID:PV9/3aMk0: ヤギ食わせろ
25 : 2021/08/22(日) 19:47:51.591 ID:Ci49yYtaM: 半分なわけ無いだろ
3分の1しか理解してない
28 : 2021/08/22(日) 19:48:20.391 ID:ocUCi68Aa: でもこれモンティが開けた扉が「たまたま」ヤギだった場合は
変えても変えなくても同じなんだよね
33 : 2021/08/22(日) 19:49:36.273 ID:XKRe/vQV0: >>28
その場合50%だよ
45 : 2021/08/22(日) 19:51:15.986 ID:ESK5om2n0: >>28
司会者が当たりのドアを知ってるのが前提だから
そんなことは起こらない
50 : 2021/08/22(日) 19:52:00.017 ID:ocUCi68Aa: >>45
「ルールが違ったら」の話だよ
29 : 2021/08/22(日) 19:48:26.877 ID:wC4LTrb4a: 100万円当たります
当選確率 33.3％と 66.6％どっちがいいですか？
30 : 2021/08/22(日) 19:48:27.040 ID:yRPSabgV0: 扉1000000000000個にすれば分かりやすいよ
32 : 2021/08/22(日) 19:49:23.730 ID:mHWrW06lM: 数学者達がIQ世界一の天才に大敗北してしまったやつか
52 : 2021/08/22(日) 19:52:04.107 ID:wC4LTrb4a: >>32
数学者が間違えたのはおそらく前提条件をよく理解してなかっただけだろう
最初から相手を馬鹿にしてると前提条件を確認せずに間違ったことを言う
頭のいい人ほどついやっちゃうミス
56 : 2021/08/22(日) 19:54:49.728 ID:whMXZrzW0: >>52
大前提としてこの問題は未だに大勢の数学者が「確率は変わらない」って主張をしてるから正解が自体ないぞ
63 : 2021/08/22(日) 19:56:47.105 ID:wC4LTrb4a: >>56
今でも間違え続けてるのか
じゃあこの問題を解く脳の機能が欠落してるんだろうな
いくら賢くても欠落した部分は補えない
81 : 2021/08/22(日) 20:01:41.479 ID:Yk4Nf9Us: >>63
いやお前ので合ってるぞ
出題者が答えを知っているか知っていないかの前提で大混乱
34 : 2021/08/22(日) 19:49:43.926 ID:H326FXH80: 伸ばすな
35 : 2021/08/22(日) 19:50:07.332 ID:wNc4G8phM: 増やしたら分かるってやつは分かってなさそう
37 : 2021/08/22(日) 19:50:24.909 ID:+jre/dU60: 実際は扉を変えさせるためにわざとハズレを開けたんだよ
38 : 2021/08/22(日) 19:50:27.223 ID:n//bZYgP0: 理解がどうというより説明がややこしい
39 : 2021/08/22(日) 19:50:31.551 ID:UCEf/3sz0: 俺は知ったけどなんか納得できない
40 : 2021/08/22(日) 19:50:33.370 ID:4Hf5yAVO0: 司会役のキャラ付けで嘘警戒するだけで自動でハズレ開示してくれるならそりゃ変え得よ
42 : 2021/08/22(日) 19:51:07.505 ID:CSlZ28fsd: 後に選択肢を変更する人は「一番最初にハズレ(3分の2)を選択する」ことが出来れば当たりに変更出来る

選択肢を変えない人は最初から当たり(3分の1)を引かなければならない

3分の1と3分の2では確率が2倍も違う
61 : 2021/08/22(日) 19:55:25.664 ID:jmRb4wl80: wikiで絵を見ても何言ってんだ変えても変えなくてもおんなじだろとおもったけど>>42のおかげで理解できた
43 : 2021/08/22(日) 19:51:10.488 ID:A+VlYrIa0: もしもプレーヤーが赤木しげるだったら最初に選択したドアで正解を当てるから変えないだろうという事
46 : 2021/08/22(日) 19:51:22.454 ID:aS6kzRcS0: ドア100個にして透明にするとわかりやすい
最初に100分の1引かないと変更なしで勝てない
49 : 2021/08/22(日) 19:51:53.157 ID:lYoPW5fL0: モンティが間違えて景品の入ってるドアを開けちゃったらどうなるの？
53 : 2021/08/22(日) 19:52:18.396 ID:VdbEkaei0: ヤギは貰えないの？
55 : 2021/08/22(日) 19:53:33.543 ID:whMXZrzW0: そもそも司会者がハズレを消去して2択にするのが確定事項なんだから
最初にドアが100枚あろうが1,000枚あろうが2択
107 : 2021/08/22(日) 20:08:32.673 ID:PoZRz5xL0: >>55
目からウロコだわ
57 : 2021/08/22(日) 19:55:01.600 ID:XKRe/vQV0: 一般的なVIPEER「2択だから50%だな」
”理解“ってるVIPPER「66%だろ？」
58 : 2021/08/22(日) 19:55:02.235 ID:CSlZ28fsd: 扉増やして説明する馬鹿はそいつ自身がきちんと理解してない馬鹿
59 : 2021/08/22(日) 19:55:08.677 ID:wC4LTrb4a: 増やしたら分かりやすいっていうのは嘘というか余計ペテンに思えるだけだと思う
単純にグループに分けて1/3と2/3って考える方がすっきり納得する
62 : 2021/08/22(日) 19:56:15.803 ID:q15/NC0p0: 二分の一に決まってるだろ？
64 : 2021/08/22(日) 19:56:51.907 ID:ESK5om2n0: 扉増やした方が明らかに分かりやすいじゃねーかｗ
問題のポイントは「司会者が答えを知ってる」ことで、
だからハズレの扉を開くたびに残った扉に確率が終息していくんじゃん
司会者が答えを知らなかったら確率は変わらないからな
68 : 2021/08/22(日) 19:58:30.658 ID:wC4LTrb4a: >>64
分からない奴相手に扉増やしたら余計混乱するんだよ
分からない奴にとってはさらに分からない説明をされるだけ
76 : 2021/08/22(日) 19:59:58.855 ID:ESK5om2n0: >>68
違う
確率の収束ができていないから理解できないんであって
それを理解するには扉を増やした方が早いだろ
78 : 2021/08/22(日) 20:00:37.312 ID:CSlZ28fsd: >>64
理解できてない奴に分母増やしてどうするんだ
最小値で理解させるとこが出来ない奴が説明しても余計混乱を招くだけ
67 : 2021/08/22(日) 19:58:27.721 ID:9uh3sNUb0: 100万分の1は実質2分の1
70 : 2021/08/22(日) 19:58:45.022 ID:o22xfDAQd: 扉の数を増やすとわかりやすいっていうのは
最初に1発で当たりを引けるか？という問いがわりやすいからだと思ってた
72 : 2021/08/22(日) 19:59:36.245 ID:CSlZ28fsd: 「選んだ選択肢の個数」と「司会が開ける扉の個数」が一緒
だからこそ変更するかどうか悩むのがポイントなのに
「司会が開ける扉の個数」を増やしまくる馬鹿
73 : 2021/08/22(日) 19:59:52.781 ID:JL6IpDKE0: >>1の文章がカスすぎる
74 : 2021/08/22(日) 19:59:52.996 ID:RuUO/hFdd: オマ●コ・ホール問題
77 : 2021/08/22(日) 20:00:05.564 ID:wC4LTrb4a: 扉増やすっていうのは前提条件を変えるってことだからな
解答とは関係ない前提条件だけどそこを変えられたら混乱する
分からない奴にとっては不信感を持つ説明だよ
85 : 2021/08/22(日) 20:02:42.643 ID:vb6Y8oGu0: >>77
多いところから減らしていくんだろ
9/10、8/9、7/8、…、2/3と順を追っていけば理解せざるをえない
79 : 2021/08/22(日) 20:01:22.495 ID:0TEqe6xG0: 条件付き確率は感覚的に理解できないから仕方ないね
理屈で理解すればわかる
83 : 2021/08/22(日) 20:02:11.434 ID:ZtL/6vQ4a: 変更するかどうか悩んだ時点で確率は同じになると思うけどな
88 : 2021/08/22(日) 20:03:44.083 ID:whMXZrzW0: よくジョークであるどんなに確率が低くても「当たるか当たらないかの1/2でしょ」ってやつ
当たりを選ぼうがハズレを選ぼうが２つを除いて全て消去されるんだから最初の3択の段階で当たる確率は50%
101 : 2021/08/22(日) 20:05:45.915 ID:AhXx9JMa0: >>88
こういうバカを見るとこれは算数の問題じゃなく国語の問題なんだよなぁと改めて思うよ
89 : 2021/08/22(日) 20:03:55.386 ID:kMZchZLHp: ドアにするからよく分かんないんだよ

・壁に3つ穴が空いてて、そこから尻が3つ出ている
・うち1つは女の尻、残りは男の尻で、選んだ尻とアナルセックスできる

っていう設定にすれば直感的に分かりやすい
99 : 2021/08/22(日) 20:05:23.733 ID:ZvSqBcnDa: >>89
穴を変更すると男と繋がる確率は増えるから最初の穴で絶頂が正解か
90 : 2021/08/22(日) 20:03:55.765 ID:QT/zlAAz0: お前ら説明下手すぎて全然理解できないわ
馬鹿ばっかでワロタ
91 : 2021/08/22(日) 20:04:05.797 ID:cOBRLNYFa: ほらよ
変更する場合しない場合で1000回やってみろ
94 : 2021/08/22(日) 20:04:41.160 ID:0TEqe6xG0: >>1は重要な点が抜けてるな
司会者は正解を知っていて毎週ハズレと扉を開けた後で選択を変えるか？っていう下りがある点
95 : 2021/08/22(日) 20:05:03.637 ID:wC4LTrb4a: だから
理解できる奴にとっては扉を増やせばより理解できるんだよ
理解できない奴にとっては扉増やされたらよけい理解できなくなるんだよ
96 : 2021/08/22(日) 20:05:04.581 ID:UjWc8D1mM: 3枚だと違和感を拭い難いが
10枚くらいに増やせば小学生でも理解できる
98 : 2021/08/22(日) 20:05:23.289 ID:ikhZjMWGM: モンティホールで一番肝心なのは、最初から扉が変更可能な前提かどうか
いきなり変えていいですよとか言われたらハズレへの誘導と思うのが普通
103 : 2021/08/22(日) 20:07:16.552 ID:UrLFIgP/0: パンティホール問題のプロだけど俺にできることあるか？
105 : 2021/08/22(日) 20:07:47.476 ID:5hqHJ0560: これ理解できない奴はいくら説明しても無駄だから
わかってる奴は説明しなくていいよ
109 : 2021/08/22(日) 20:08:45.312 ID:RWj28px20: 正直、世界設定が違ったら
答えも変わってると思うわ
111 : 2021/08/22(日) 20:09:36.479 ID:ex1NaV8O0: モンティホールは分かってても分かってなくてもとりあえず1/2って言っとけば通ぶれる
112 : 2021/08/22(日) 20:10:03.732 ID:wC4LTrb4a: 理解できた奴は扉を増やす方が絶対に分かりやすいって言い続ける
これも脳がもうそういう風になってるからで修正はできない
でも実際に理解できない奴相手に扉増やしたらめっちゃ混乱するぞ
しかも詭弁とか言われる
113 : 2021/08/22(日) 20:10:12.210 ID:yRrc1pv50: 確率と確定項は違う
だから確率が変動しても選びなおすことに意味は無いんだよな
117 : 2021/08/22(日) 20:11:26.702 ID:siGmAC0i0: 1回ものすごい文字数になってもいいからちゃんと理解できる説明を見てみたい