シュレーディンガーの猫「観測されるまで実体化しません」←観測者が動物だったらどうなの？意識がある生命体じゃないとダメ？意識とは？

1 : 2022/03/18(金) 17:01:54.84 ID:zngHqIUp0: 光速よりも速いものは存在するのか!?
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/93409

わけがわからないよ
2 : 2022/03/18(金) 17:02:54.22 ID:ZiiV63/pd: 意識以前に観測って何って所をちゃんと定義しろよ
4 : 2022/03/18(金) 17:03:46.60 ID:V3evweZy0: >>2
物理的な相互作用だろ
5 : 2022/03/18(金) 17:04:45.48 ID:zngHqIUp0: >>2
あんまり突き詰めるとあれもこれもってなるからまあまあ

この世界は観測されてはじめて成り立つ
みたいな理論って
観測者が知的生命体じゃないとダメなのか？って疑問
そして知的生命体とそうじゃない生物の境界線ってどこなの？っていう
23 : 2022/03/18(金) 18:24:41.14 ID:nTzUYohc0: >>5
いや多分そういう問題じゃないと思う
3 : 2022/03/18(金) 17:03:15.52 ID:XNHLvu55H: PCゲームがこれらしい
6 : 2022/03/18(金) 17:05:24.09 ID:QilHiG5Wa: 観測者が動物でも一緒だろ？
結局は箱開けるまでは死んでるか生きてるかわからない
8 : 2022/03/18(金) 17:09:29.09 ID:V3evweZy0: >>6
×生きてるか死んでるか分からない

○生きてる状態と死んでる状態が重ね合わさっている
68 : 2022/03/18(金) 19:01:46.37 ID:xFaBnHvxa: >>8
リビングデッドやん
9 : 2022/03/18(金) 17:10:18.69 ID:Xl2Q3odO0: 頭悪すぎ
観測の意味わかってない
10 : 2022/03/18(金) 17:12:41.59 ID:oRWM9EIT0: 神が見てる
11 : 2022/03/18(金) 17:13:50.12 ID:ssxCa1bL0: そういう話じゃなくない？
12 : 2022/03/18(金) 17:20:29.35 ID:SIbQdIC70: まじかー🐱
13 : 2022/03/18(金) 17:21:23.25 ID:xU0PhkaG0: とにかく入信しろよ
14 : 2022/03/18(金) 17:21:57.56 ID:c+s46giF0: シュレディンガーの猫　証明された

シュレディンガーの猫を観測してる人を観測してる人　証明された
15 : 2022/03/18(金) 17:25:20.03 ID:QFYqLBjf0: シュレーディンガー「そんな馬鹿な話があるんですか？…おい俺の話聞いてねえだろお前ら？」
17 : 2022/03/18(金) 17:37:10.77 ID:FwEpUcad0: あの例は咄嗟に言われたら面白いけど
現実の猫で考えるバカが出てくること考えると
結局のところ失敗だよね
18 : 2022/03/18(金) 18:01:45.03 ID:YK3Ols2f0: 観測すると確率的な結果しか得られない
観測しなかった場合の客観的な結果を得る手段はおそらく存在しない
物理学は観測できることを取り扱うことが前提
したがって観測できない客観的な結果を物理学として取り扱うことは不可能
物理学としては観測者の得る主観的な結果を取り扱う方法だけを考えるものとする
19 : 2022/03/18(金) 18:02:37.84 ID:F4TDhNgP0: 俺も部屋から出てこないからどうしてるのかわからないシュレーディンガーおじさんだよ
20 : 2022/03/18(金) 18:12:35.63 ID:2a5LUcTm0: まともなデバイスに情報が記録された時点でもう量子力学関係ない
21 : 2022/03/18(金) 18:21:19.13 ID:HkmH1Kxt0: 意識とはノエシスノエマの諸構造である
22 : 2022/03/18(金) 18:23:31.69 ID:FeKmGS+Ta: これと観測者効果の違いがわからんのよ
24 : 2022/03/18(金) 18:25:06.00 ID:MmAtt6Dfa: 傲慢な発想だよな
殺人しても周囲にバレなければ殺人ではないみたみたいなサイコな発想
26 : 2022/03/18(金) 18:30:54.43 ID:1kzHfbUS0: >>24
それじゃ汚職政治家がみんな傲慢って言ってるようなもんじゃないですかー
27 : 2022/03/18(金) 18:37:10.37 ID:FNQ53ZCy0: >>24
その理屈はおかしい
>殺人しても
つまり、その場合は既に殺人を犯してるわけだから
25 : 2022/03/18(金) 18:28:03.51 ID:WrL3yCBn0: 観測(見る)には、物体に光を当てて反射させる必要がある
量子レベルのミクロな物体では、観測する為の光による影響を受けてしまう
ゆえに量子は事実上観測不可能である
当然、猫のようなマクロな物体ではこの話は関係ない
ok?
28 : 2022/03/18(金) 18:37:40.24 ID:fku7dMCY0: 最近、量子実験の動画見てるが
観測する者がいない場合はその物自体の存在すら危ういように思えてきた
67 : 2022/03/18(金) 19:01:31.01 ID:Glh28wDH0: >>28
それが正解ですよ。

この宇宙に物質は存在せず、あるのは量子の波動のみ。
波動同士が交わるときに確率的に粒子が生まれ、それらの相互作用によって
我々の感知する世界が創り出されている。
29 : 2022/03/18(金) 18:38:07.95 ID:fku7dMCY0: 観測者がいなければ月は存在しないは本当カモ
34 : 2022/03/18(金) 18:42:49.69 ID:tM78hTB90: >>29
じゃあ地球なら？
36 : 2022/03/18(金) 18:43:36.41 ID:fku7dMCY0: >>34
存在しないのかもしれない
37 : 2022/03/18(金) 18:45:42.65 ID:tM78hTB90: >>36
目を閉じると地球は存在しなくなるってことね？
38 : 2022/03/18(金) 18:46:49.34 ID:fku7dMCY0: >>37
君の目で見えない所は描写されてないよ
30 : 2022/03/18(金) 18:39:18.64 ID:uW/Dwbu30: カルト信者が異様にこだわる糞みたいな知識
31 : 2022/03/18(金) 18:39:25.30 ID:fku7dMCY0: だって人間が観測したことにより過去が変わるんだぞ？

こんなことあるか？
32 : 2022/03/18(金) 18:40:55.64 ID:1kzHfbUS0: そもそも巨視的な話に持ち込んではいけないから
33 : 2022/03/18(金) 18:41:42.34 ID:MIWLoMJN0: >>1
「観測するまで実体化しない」のではなく
「生きてる状態と死んでる状態で同時に存在している」という話
シュレディンガーさんは「んなことあるわけねぇだろバーーーーカ」という例え話で言ったのだけど誤用されまくってる
35 : 2022/03/18(金) 18:43:26.56 ID:WSFBiMG+0: 元の思考実験をまともに理解してから話せよ
39 : 2022/03/18(金) 18:46:50.20 ID:tM78hTB90: な？

おかしいことだって、だんだんわかってきた？あのね
40 : 2022/03/18(金) 18:47:10.16 ID:ArOKrjYY0: シュレディンガーの独居老人
41 : 2022/03/18(金) 18:47:20.29 ID:tM78hTB90: 観測しようとしまいと

万有引力はお互いに作用しまくっているのよな。
42 : 2022/03/18(金) 18:48:00.64 ID:tM78hTB90: あのさ

宇宙に生命が誕生する前

誰が観測者だったの？
47 : 2022/03/18(金) 18:49:27.06 ID:fku7dMCY0: >>42
観測者が現れると過去が書き換わる
49 : 2022/03/18(金) 18:50:23.60 ID:tM78hTB90: >>47
いかにもリビジョニストの日本人って感じだね。
43 : 2022/03/18(金) 18:48:28.35 ID:tM78hTB90: この話はシュレディンガーの言うとおり

与太話なのな。
44 : 2022/03/18(金) 18:48:33.66 ID:GoE9QY6B0: シュレディンガーって名前がずるいわムカつく
田中の猫、だったらここまで厨二心をくすぐってないだろうに
45 : 2022/03/18(金) 18:48:46.85 ID:tM78hTB90: コペンハーゲン学派が、あえてあほなわけ。
46 : 2022/03/18(金) 18:49:13.59 ID:tM78hTB90: 日本に原爆造ってほしくないから。
48 : 2022/03/18(金) 18:49:52.73 ID:hICoi1Qn0: 月面が地球から裏側が醜いこともそうだが
人間が本来は観測しない世界の領域は
まるで楽屋裏のように雑でいい加減だ

世界があって人間があるのでなく
人間があって世界があるのかもな🥺
50 : 2022/03/18(金) 18:50:59.33 ID:7GYKAhUC0: つきかげのいたらぬさとはなけれども
ながむるひとのこころにぞすむ

ということだ
53 : 2022/03/18(金) 18:51:55.18 ID:tM78hTB90: >>50
生命体の居ない宇宙もあったんですよ。
51 : 2022/03/18(金) 18:51:00.04 ID:v1VOUDSE0: 結局マクロとミクロの話だから
関係ないよねっていうか
よく考えたら
もともとはミクロの話がマクロに影響すんの？って例えだったな
52 : 2022/03/18(金) 18:51:42.18 ID:G2/QnxaV0: つまり俺以外に誰にも観測されていない俺のちんこはどういう状態なの？
54 : 2022/03/18(金) 18:52:56.34 ID:tM78hTB90: 唯識論は、小馬鹿にされるもんだと思ってたがなあ。
55 : 2022/03/18(金) 18:54:04.14 ID:IRVUdAxvM: ケンモメンの5割がシュレディンガーの猫を知るキッカケがああっ女神さまっだった
56 : 2022/03/18(金) 18:54:09.57 ID:tM78hTB90: きみたちあれだよね

唯我論なんで

きみらが死んだら宇宙も消えると思ってるんだよね。
57 : 2022/03/18(金) 18:54:32.21 ID:tM78hTB90: のんきでようございますなあ。
58 : 2022/03/18(金) 18:55:40.95 ID:tM78hTB90: この例え話はね

あほをなおさらあほにするためのものですは。
59 : 2022/03/18(金) 18:56:00.55 ID:tM78hTB90: これ信じたら

原爆にはたどり着かんからね。
60 : 2022/03/18(金) 18:56:16.64 ID:tM78hTB90: 保険ですよ保険。
61 : 2022/03/18(金) 18:57:17.75 ID:tM78hTB90: ちなみに、ハイデガー／存在と時間、も、そうです。目的同じ。
62 : 2022/03/18(金) 18:57:46.50 ID:v1VOUDSE0: 結局
ピタゴラスイッチつくるっていう仕事をやってるわけで
そりゃあ外部からそんだけの機構を付け足されてたら
熱力学的にかんがえて
ピタゴラスイッチされて影響するわな
63 : 2022/03/18(金) 18:58:02.72 ID:CeyT9SIUM: ちょっと前にも他のスレで描いたわけだが
死んだペットの幽霊の話というのも一つの謎を提起していると言えよう
64 : 2022/03/18(金) 18:58:37.94 ID:+cM2HmaZM: もうシュレディンガーの猫の国
66 : 2022/03/18(金) 18:59:02.34 ID:o8nz13E20: これ中の猫が観測してるわけだから100%死んでるだろ
69 : 2022/03/18(金) 19:02:11.76 ID:+p7CCiPe0: つ量子消しゴム実験
70 : 2022/03/18(金) 19:03:31.44 ID:+PpwAv550: 「実体化」という言葉がすでに、客観世界の存在を前提としている
客観的な現実などというものは存在せず、主観のみが存在する

猫が見えるか否か、観察者のみが知る
71 : 2022/03/18(金) 19:03:39.95 ID:ryTr/lqW0: 紛れもない自分自身
どうやら観測者ごとに違う現実を見てるらしいぞ
73 : 2022/03/18(金) 19:06:21.34 ID:a1gnMlOC0: 思考実験やろ
74 : 2022/03/18(金) 19:07:45.08 ID:NwADJvDq0: ただの解釈の問題だからな

量子状態っていうのは量子があまりにも小さいからそういうことになってるだけという