- 1 : 2020/07/11(土) 10:33:19.24 ID:/dKSdA270
-
トランスジェンダー役を、そうでない俳優が演じてはダメな理由
https://news.yahoo.co.jp/byline/saruwatariyuki/20200710-00187426/池澤春菜*帰国しました @haluna7
徹頭徹尾、反対。
これは、むしろ不寛容と差別につながる流れだと思う。わたしたちは何にでもなれる。
そしてその経験を通じて、演じる方も、それを観る側も、魂に境はないことを知る。
だってこれは「理解ができない」って言ってるのと同じ。
「理解が足りない」はあっても、「できない」はない。
年齢も性別も国籍も、生物としての特性でさえ、すべてを超えることができる。
っていうか‼︎わたしが今まで演じてきた数々の不思議生き物どうするのさ⁉︎@ddslumber
全くポイントがずれています。これは「魂」の問題ではなく「機会」の問題です。全否定する前に記事をよく読んでください。@rasiel9713
キャスティングにおける権力勾配の問題が指摘されているときに「何にでもなれる」というのは傲慢だし、
トランスジェンダーを不思議生き物と同列に論じるのは無理があるのではないですか。
「差別はダメだと言ってるお前が差別してる」式の言説にしか思えませんが。@hokusyu82
「わたしたちは何にでもなれる」といって役者になったら雇用機会をマジョリティに奪われていたので是正しようというだけの話では。@nokoya
焦点は制作産業における「機会の平等」であり「職業、就労、雇用の権利と自由」を土台とした話であり
「何にでもなれる」「魂が」とかいう夢のような観念論はその後にくるものであって、
「徹頭徹尾」それだけを話していられる名誉白人めいたマジョリティの口出しとして筋違いじゃないっすかね@sabaku_ikitai
クォータ制を批判する人達と同じだな。そりゃ機会が平等に与えられているなら、性別やら何やら関係なしに、能力だけで選ぶことができる。
でも残念ながら今はそんなフラットな社会ではない。こういう理想論は、格差がなくなってから言ってくれ。@hiraharakurita
「何にでもなれる」のがシスヘテロ白人男性俳優に偏ってるの見えてますか?という話@evil_empire1982
記事の見出しと言葉の足らなさも馬鹿げているが、単純にこれに反対するのも呆れるとしか言いようがない。
「都合が悪くなれば使い分けるんだろ」と見られて排斥されるトランスジェンダーの苦境に対する理解が見られない@shigechiko
「何にでもなれる」演劇という芸術の様式上のフェティシズムを崇拝することでマイノリティへの抑圧が維持されてしまうことについては
どうでもいいということですよね。「アート無罪」と変わらないじゃん。人が芸術のためにあるんじゃなくて、芸術は人のためにあって欲しい。https://twitter.com/search?q=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fhaluna7%2Fstatus%2F1281482930854850560&src=typed_query
- 2 : 2020/07/11(土) 10:35:12.01 ID:t0t/akDjr
- 加速
- 9 : 2020/07/11(土) 10:35:43.35 ID:TVTCvjZX0
- 減速
- 19 : 2020/07/11(土) 10:36:19.44 ID:UmJYg7vD0
- >>1
所詮上級国民だからなこいつ - 21 : 2020/07/11(土) 10:38:00.62 ID:XQs0/rAp0
- 難癖つけてる奴らがやべーわ
- 22 : 2020/07/11(土) 10:38:02.88 ID:K0a7FePq0
- アテナ、いっきまーす
- 23 : 2020/07/11(土) 10:38:31.69 ID:XQs0/rAp0
- そのうち「◯◯なキャラを入れなかったのは差別!!」とか言い出すぞ
- 24 : 2020/07/11(土) 10:38:48.24 ID:JZII+qibM
- 背中からバット出す奴?
- 25 : 2020/07/11(土) 10:39:32.43 ID:yFC9ZYV80
- ミニ四駆をやってない声優がミニ四ファイターを演じてはいけない
ハムスターを飼っていない声優はハムスターの飼い主を演じてはいけない - 26 : 2020/07/11(土) 10:40:12.26 ID:9lWjBkMF0
- ロコちゃんはそんなこと言わないのダ!
- 27 : 2020/07/11(土) 10:40:26.23 ID:UlYuy/D40
- マジで誰だよ
- 28 : 2020/07/11(土) 10:41:37.00 ID:sjfKArhI0
- 黒人役は黒人がやるってこれこそ差別だよね
- 29 : 2020/07/11(土) 10:41:39.35 ID:XQs0/rAp0
- 結局、行き着く先は「面倒くさいから登場人物として取り上げない」って話なだけだよな
自分の首を自分で絞めるLGBT笑える - 64 : 2020/07/11(土) 10:54:51.09 ID:yMXuc1Ib0
- >>29
朝鮮人と同じっすね - 30 : 2020/07/11(土) 10:41:53.28 ID:b9BCrlyy0
- 雇用機会がーって別にトランスジェンダーの俳優がトランスジェンダー以外の役演じたりもしてるだろ
- 32 : 2020/07/11(土) 10:42:05.70 ID:RmtZ+eKQ0
- >全くポイントがずれています。これは「魂」の問題ではなく「機会」の問題です。
大ウソ。オーディションは受けられるだろ
- 33 : 2020/07/11(土) 10:42:12.78 ID:S1/CU0SVF
- アニメはほぼ成立しなくなるしな
- 34 : 2020/07/11(土) 10:42:31.12 ID:T+KbxHgZd
- 猿以下の知能しかないのによくもまあ此処まで吠えれるな
- 35 : 2020/07/11(土) 10:43:08.99 ID:huXDk4Sa0
- 失速
- 36 : 2020/07/11(土) 10:43:30.37 ID:3BOnSx+5d
- 機会の平等主義なんやろ
- 37 : 2020/07/11(土) 10:43:40.15 ID:P1YlFlKX0
- 声優?俳優の話じゃないの?
- 38 : 2020/07/11(土) 10:44:22.42 ID:iz2eIna20
- 声優は何でも演じてナンボやからな
- 39 : 2020/07/11(土) 10:44:50.12 ID:muY/u2D20
- 同じ演技しかできない声優程度が演技について偉そうに語ってんじゃねーよ
- 40 : 2020/07/11(土) 10:44:58.92 ID:z8ZoeXzQ0
- BLも百合も本人がそういうわけじゃないけど
- 41 : 2020/07/11(土) 10:45:03.34 ID:UlYuy/D40
- ドラマ版スタートレックはゲイがゲイ役で脚本家もゲイでって徹底するときはすごい
俺のための宗教 - 42 : 2020/07/11(土) 10:45:09.43 ID:sZth0eu70
- アテナ最低だな
- 43 : 2020/07/11(土) 10:45:29.63 ID:UmJYg7vD0
- 池澤クラスだとPに口出せばどんな役でもゲットできるだろ?
イヤアアアアアアア!!!トランスやゲイがノーマル演じられなくなるウウウウ!!!!!!って言いたいのは分かるが
こいつからは上級国民の驕り高ぶりが伝わってくるわ
KOFがアテナイッキュイマァーキュみたいな変声で固定された恨みは忘れんぞ - 44 : 2020/07/11(土) 10:45:45.41 ID:AsEMjZ4L0
- プリキュア声優もプリキュア以外のやつが担当するの禁止な
- 50 : 2020/07/11(土) 10:46:40.14 ID:YJWTcThV0
- >>44
正義を愛する心があればみんなプリキュアよ - 57 : 2020/07/11(土) 10:51:13.76 ID:fQbyZ2rg0
- >>44
hugで男も含めて人類皆プリキュアだと閣議決定されたから - 45 : 2020/07/11(土) 10:45:49.67 ID:RmtZ+eKQ0
- 機会の平等ではなく権利の分配だろ。大根役者のトランスが俺を特別扱いしろって言ってるだけ
- 47 : 2020/07/11(土) 10:46:06.83 ID:upX4qiV4d
- じゃあトランスジェンダーはシスジェンダーの役禁止な
- 48 : 2020/07/11(土) 10:46:21.14 ID:a17yfzpva
- 角野卓造?
- 49 : 2020/07/11(土) 10:46:25.14 ID:siwKdjwj0
- そもそもトランスジェンダー役ってのがポリコレ枠じゃんどうでも良いわそんなもん
- 51 : 2020/07/11(土) 10:47:11.07 ID:K75yTPRFr
- 結婚したんだろ
さっさと引退しろよ - 52 : 2020/07/11(土) 10:47:36.46 ID:yFC9ZYV80
- ハムスターの声はハムスターがやるべきでちゅわ
- 53 : 2020/07/11(土) 10:48:05.67 ID:K75yTPRFr
- 俺もホモは4ねと思うけどさ
- 54 : 2020/07/11(土) 10:48:12.62 ID:hgbxMrSe0
- 「心は女」は新しい女性抑圧・女性差別
トラジェンによるネオ女性差別を絶対に許すな - 55 : 2020/07/11(土) 10:49:44.80 ID:pnjR3AAc0
- アトリエシリーズの原点
爆弾娘マリーの中の人やぞ
そして爆弾発言 - 56 : 2020/07/11(土) 10:50:18.41 ID:Nc8EGpwS0
- 福永武彦の孫だろ
- 59 : 2020/07/11(土) 10:53:24.85 ID:UeyhcaiO0
- むしろ記事書いてる猿渡ってやつの方が燃えてねえかこれ?
- 60 : 2020/07/11(土) 10:53:54.88 ID:dbLvJ6zla
- 風呂で自称トランスおじさんに勃起されて泣いてろ
- 61 : 2020/07/11(土) 10:53:57.03 ID:hgbxMrSe0
- トランスジェンダー論は新女性差別論
- 62 : 2020/07/11(土) 10:54:10.49 ID:U1Mw4JXd0
- 渋谷でチュ?
- 63 : 2020/07/11(土) 10:54:24.14 ID:NvApTiZH0
- ツイッター見たらわりと支持されてた
- 65 : 2020/07/11(土) 10:55:29.51 ID:g6r9zKrk0
- どんな役を誰がやってもいいってのが演劇でしょ
馬鹿みてーな事言ってたら歌舞伎の女形や宝塚なんて差別主義として廃止しなきゃいけないな - 66 : 2020/07/11(土) 10:58:57.66 ID:siwKdjwj0
- >>65
女形とか宝塚ってジェンダーの強化みたいな側面はあるから差別的な部分が無いとは言えないな - 68 : 2020/07/11(土) 10:59:38.39 ID:g6r9zKrk0
- >>66
そうだね
廃止しよう - 74 : 2020/07/11(土) 11:02:31.23 ID:upX4qiV4d
- >>66
女装トランス野郎自体がジェンダーステレオタイプ強化してるよな - 67 : 2020/07/11(土) 10:59:31.15 ID:FfmFn2Gg0
- 下手だから役を取れないんだろ?LGBT
- 69 : 2020/07/11(土) 11:01:07.75 ID:upX4qiV4d
- トランスキャラクター造ったら役者の選択肢狭まるだけなら
最初から作らないだろ - 70 : 2020/07/11(土) 11:01:29.75 ID:ndEhIk630
- 役固定の方が差別的に見えるけど
トランスの人だってそれ以外の役には逆になれないことになりかねないし - 71 : 2020/07/11(土) 11:01:42.72 ID:RmtZ+eKQ0
- 競争原理からすれば抜きんでた才能は最大派閥から出やすいと言うだけ
トランスがオスカー取ろうと思ったら100年くらいのガチャが必要 - 72 : 2020/07/11(土) 11:01:44.49 ID:DzzoKN470
- シュレックじゃねえよ
- 73 : 2020/07/11(土) 11:01:57.16 ID:JHCVwWcs0
- LGBTを隠している役者は相当多いだろうが明かしてる役者も
増えて来たので変わってゆくだろう - 75 : 2020/07/11(土) 11:03:06.07 ID:g6r9zKrk0
- 同性愛者の役者が異性愛者の役を演じるのも禁止だ禁止
- 76 : 2020/07/11(土) 11:03:57.09 ID:RJou/N450
- 機会ってなんだよ
そんなもん競争で勝ち取れや
なに椅子を用意させようとしてるねん - 77 : 2020/07/11(土) 11:04:39.29 ID:iA64hvV60
- 難癖つけてるやつらに狂気を感じる
- 78 : 2020/07/11(土) 11:05:48.32 ID:F4YAafjv0
- LGBTの人生を前面にだすなら
LGBTの役者は自分達こそ適任だろとは思うだろうな
とはいえハリウッドのキャスティングは露骨にマネーが絡む
ハルベリーのようなスターを使いたい側の気持ちも分からなくない - 90 : 2020/07/11(土) 11:11:24.54 ID:pnjR3AAc0
- >>78
lgbtの役者が実際にやった代表作見ると
セックスアンドザシティでレズ女優がレズに間違われて迷惑する役
プロデューサーズではゲイ俳優がゲイのクリエイティブチームに圧倒されるノンケの役
私生活と真逆の立場をやるという - 79 : 2020/07/11(土) 11:06:14.18 ID:G/ZXuKWS0
- 格差とかいうけどさ、なんで肌の色とか性別だけでくぎるわけ?
顔の美醜とかの格差のほうがおおきいじゃん。
機械の均等とかいうなら美男美女だけが主役になれる現状を問題にしたら? - 80 : 2020/07/11(土) 11:06:27.16 ID:Y21jIdN20
- 池澤夏樹の娘だろ
こいつSFマガジンのコラムでもバカみたいなことばっか書いてるし消えてくんねーかな - 81 : 2020/07/11(土) 11:06:49.13 ID:TGmpGOoO0
- 池澤夏樹の血はすげえな…論理に隙がない
- 82 : 2020/07/11(土) 11:06:57.87 ID:SiIPZcBg0
- 機会の問題こそすり替えだと思うけどねえ
役者ってなったら横一線よーいドンじゃない
ダメなら演者として実力がないってだけの話 - 83 : 2020/07/11(土) 11:07:08.32 ID:g6r9zKrk0
- ヘテロセクシャルの役者がホモセクシャルの役を演じるのは禁止だ禁止
ホモセクシャルの役者がヘテロセクシャルの役を演じるのも禁止だ禁止
バイセクシャルの役者がヘテロセクシャルやホモセクシャルの役を演じるのも禁止だ禁止
歌舞伎も宝塚も規制して廃止にしろ
これがポリティカルコレクトネスでソーシャルジャスティスだ - 84 : 2020/07/11(土) 11:07:25.77 ID:SJcssPqZ0
- こんなんだから黒人は嫌われるんだよ
- 85 : 2020/07/11(土) 11:08:43.50 ID:SiIPZcBg0
- トランスだったとしても演者としての足枷にならないじゃん
他の差別の話とは混同できない - 86 : 2020/07/11(土) 11:08:48.55 ID:RyXza1yz0
- マジかよ花澤香菜最低だな
- 87 : 2020/07/11(土) 11:09:15.74 ID:g6r9zKrk0
- ハムスターの役をハムスター以外がやるのも禁止だ禁止
シュレックの役をシュレック以外がやるのも禁止だ禁止 - 88 : 2020/07/11(土) 11:09:18.81 ID:TnT98MZU0
- 海外生まれで海外暮らし長いから日本人とは価値観が異なるのも仕方ない
- 89 : 2020/07/11(土) 11:09:26.14 ID:tKu5yZEE0
- でも方言喋るキャラだけはちゃんとしたキャスティングしてほしいわ
- 91 : 2020/07/11(土) 11:11:40.15 ID:1vWOwRcha
- 噛み付いてる正義マンうっぜ
- 92 : 2020/07/11(土) 11:12:57.00 ID:y3CQaLJ80
- テストの点でも黒人を優位にするとかやめようや
アジア人ができて黒人ができないのは黒人の運動能力が高いのが一般的であることと同様なんだよ
スポーツの世界でアジア人も必ず決勝に2人いなきゃいけないとかなったら興ざめもいいとこだぞ - 93 : 2020/07/11(土) 11:16:23.49 ID:CRv6Ovsc0
- 性自認がどうとかでなくて実力で役取ればいいのに
- 94 : 2020/07/11(土) 11:17:22.77 ID:SiIPZcBg0
- 勝ち取れなかったのは実力でしょ、と言えない空気が出来てしまったら終わり
- 95 : 2020/07/11(土) 11:18:31.58 ID:XpKs0fdra
- 機会とか言い出したら日本人役を中韓がやるのも駄目だろ
- 99 : 2020/07/11(土) 11:22:01.78 ID:RmtZ+eKQ0
- >>95
アレもホントは日系使いたくても「この子たち全部ダメだから他の子連れてきて」って出来る程役者がいないんだよね
実力勝負で負けてるんだから仕方がないのだ - 96 : 2020/07/11(土) 11:20:48.81 ID:KmK6nhS+0
- 記事の方がおかしいだろこれ
- 97 : 2020/07/11(土) 11:21:00.31 ID:wg0Ak6jk0
- トランスとか性的対象として男女どっちからもどうでもいい存在だけど
ゲイ役はゲイ俳優しかやるなってなったら見てる方のゲイはつまんないじゃん - 98 : 2020/07/11(土) 11:21:21.61 ID:GUXmGQ1gd
- こんな議論に熱くなって暇そうでうらやましいな
- 100 : 2020/07/11(土) 11:22:47.08 ID:2DokaAwd0
- 本当にキャラの内面に近い人が
オーディションを勝ちとる事が正しいのか、という
そんな話にしか聞こえないのだが - 101 : 2020/07/11(土) 11:23:01.43 ID:+HtoPgoyK
- 障碍者の役も障碍者がやんなきゃ差別
- 102 : 2020/07/11(土) 11:23:05.01 ID:CRv6Ovsc0
- 芸術って実力史上主義の世界であるべきで機会を欲するならサラリーマンやれよって思う
- 103 : 2020/07/11(土) 11:23:19.60 ID:sWssGQkt0
- 声優なんて一部の人間が仕事取りまくりって当たり前の世界だからな
雇用の機会を他人に分け与えるなんて考えは全くないんだろ - 104 : 2020/07/11(土) 11:23:52.72 ID:z4fXJ+gi0
- 処女役も処女しかできなくしてほしい
- 105 : 2020/07/11(土) 11:24:48.86 ID:u2G03NvG6
- 聞いたことがあると思うが顔や何をした人かはまったく思い出せない…
- 108 : 2020/07/11(土) 11:26:31.32 ID:wg0Ak6jk0
- >>105
ハム太郎のハム太郎とかケロロ軍曹のケロロ軍曹 - 111 : 2020/07/11(土) 11:29:20.26 ID:KmK6nhS+0
- >>108
嘘つくなよ - 106 : 2020/07/11(土) 11:26:11.02 ID:2DokaAwd0
- エイリアン1の台本には船員としか書いて無かったけど
じゃあシガニー・ウィーバーで良いじゃんと
女に決まったのは有名なエピソードだよな社会が行くとこまで進めば
キャラクターの性別すら設定しなくてもええのでは - 107 : 2020/07/11(土) 11:26:20.00 ID:u2G03NvG6
- 川口春奈と混同しているかもしれない
- 109 : 2020/07/11(土) 11:26:43.14 ID:2xUp+RqS0
- 蒼井翔太なんとかせい~
- 110 : 2020/07/11(土) 11:28:02.34 ID:RTot9K8t0
- 何にもおかしな事言ってないじゃん
- 112 : 2020/07/11(土) 11:29:47.43 ID:u2G03NvG6
- しかしこのような政策が進むとキャラクターと演者の固定化が進んで
シナリオや演出に支障が出るんじゃないのか
演者を見ただけで「あのモブはなぜかトランスだ、きっと犯人だな」とか
「あの黒人はあとから重要な役になるからきっと黒幕だわ」とか推理されてさ - 113 : 2020/07/11(土) 11:30:07.06 ID:BkPvGrfTd
- そうだキチゲェの役はキチゲェしかやってはいけないし
殺人犯の役は殺人犯
大統領の役は大統領しかやっちゃだめだぞ - 114 : 2020/07/11(土) 11:35:26.04 ID:vVe6RCw80
- 非処女が処女を演じるなよ
耳に精子がかかる - 116 : 2020/07/11(土) 11:36:38.06 ID:d3OcNR1l0
- バカチョンとバカパヨは妄言病の低脳障害モンキーwwwwwww
- 117 : 2020/07/11(土) 11:38:01.36 ID:NGGs1Bxr0
- 確かにトランスジェンダーの人は役があんまないよな
白人黒人以外の人種の役があんまないからわざわざエスニックとか区分けしてるのと同じ - 118 : 2020/07/11(土) 11:38:06.68 ID:gfFhSmkc0
- 仕事の多い人気俳優は役を譲ってあげようって動きがハリウッドであるって話だろ?
別に該当する人間しか演じてはいけないって話じゃないんだが - 119 : 2020/07/11(土) 11:39:18.90 ID:aYzZqgy+0
- キャスティングの評価基準でホモだからダメなんてことが実際にあるの?
100歩譲ってそうだとしてもホモ役をホモが演じるようになることでそれが解決されるとは思えない
論理が滅茶苦茶だわ
ただ闇雲にエゴを通していれば幸せになれると思ってるのかこいつらは - 120 : 2020/07/11(土) 11:40:09.36 ID:o/KT0wu90
- 有名人に難癖つけた方が一人で呟くより目立って自己顕示欲が満たせるという事なのかな。気持ち悪いのがウヨウヨ湧いてて可哀想。
池澤春菜(誰?)がトランスジェンダー差別で炎上🔥名誉白人マジョリティしぐさでマイノリティ抑圧かよ…😏

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